Перейти к содержимому


Фотография

Денис Черевичник на канале БоБо

нож фехтование наваха

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#81 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 00:55

    Обычно не в полную силу но вполне ощутимо. Естественно в масках (желательно усиленных, с горжетом и чехлом), стегачах и паховых ракушках.

 

по идее задача инструктора организовать тренировочный процесс так, чтобы вы травм, которые заставят вас надолго из процесса выбыть, не получали.

т.е. чем менее гуманное оружие используется, тем более медленно и обусловленно с ним работают.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#82 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 319 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 01:52

Вы, можете на вениках отрабатывать))
Или в шашки играть.
Смотря кто какие задачи ставит перед собой.

ну тогда попутного ветра)



#83 Древний 2017

Древний 2017

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 685 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 01:58

И вам нехворать)))

#84 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 23 Февраль 2019 - 06:55

так и железкой я огребал, правда не так часто, но тоже было. Джерри например в их секции свободные спарринги проводил с минимальной защитой (перчатки) и ничего ,все живы (я когда увидел тоже прифигел). Если нет свободной работы, на дюрали вполне можно работать, до определенных скоростей

перчатки и маска, плюс налокотники и наколенники. не, это не я проводил, я участвовал :) это задолго до меня практиковалось. если скорость и контакт еще снизить - аккуратно работаем и без масок. контакт легкий.


     Вот на дюрали в своё время фехтовали - действительно не смертельно, хотя и жестковато. Но всё же дюралька это не сталь, да и весит обычно поменьше.

так скорость сдерживаем, и контакт легкий, контролировать приходится. в ХЕМА все жестче, резче намного.

весит... от грамм 500 до 1,1 кг. у меня ближе к килограмму.

колющие... вообще мы на сабле работаем, когда я пришел заниматься - уколы попросту убирали, не кололи. теперь укол есть... как бы его нет, но по факту... :) я ж пришел... 

в общем, обозначаем укол, намечаем. для начинающих - установка "не колем вообще!". типа без колющих.


Сообщение отредактировал джерри: 23 Февраль 2019 - 06:57

  • kek и kot2 это нравится

"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#85 kot2

kot2

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 415 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 23 Февраль 2019 - 07:42

по идее задача инструктора организовать тренировочный процесс так, чтобы вы травм, которые заставят вас надолго из процесса выбыть, не получали.

т.е. чем менее гуманное оружие используется, тем более медленно и обусловленно с ним работают.

     А зачем работать медленно и печально если можно бодренько и в контакт? При наличии снаряги это не травматично. Синяки и ссадины конечно присутствуют но что то более серьёзное - редкость.


  • джерри и Владимир_К это нравится

#86 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 23 Февраль 2019 - 08:55

     А зачем работать медленно и печально если можно бодренько и в контакт? При наличии снаряги это не травматично. Синяки и ссадины конечно присутствуют но что то более серьёзное - редкость.

это да. наша группа тоже начинает постепенно обзаводиться защитой. хотя годами работали без нее. но - состав меняется, вносят новые тенденции. теперь народу охота побиться с большим контактом.

:)

да и уколы стали вводить в технику. 


Сообщение отредактировал джерри: 23 Февраль 2019 - 08:56

  • Владимир_К и kot2 это нравится

"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#87 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 10:07

     А зачем работать медленно и печально если можно бодренько и в контакт? При наличии снаряги это не травматично. Синяки и ссадины конечно присутствуют но что то более серьёзное - редкость.

 

мы начали обсуждение с того что в традиционке обычно не было исторически защитного снаряжения.

кто-то при этом говорил "данунафиг" кто то тренировался на чем было.

с этого мы плавно переехали на тему того, что нельзя тренироваться на металле даже в обусловленных отработках (на самом деле можно)

 

кстати у нас например парные обсуловленные упражнения с саями включают в себя в т.ч. обусловленый спарринг.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#88 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 319 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 12:11

это да. наша группа тоже начинает постепенно обзаводиться защитой. хотя годами работали без нее. но - состав меняется, вносят новые тенденции. теперь народу охота побиться с большим контактом.
:)
да и уколы стали вводить в технику.

А вы только на дюрале, или на гуманизированном тоже практикуете?

#89 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 23 Февраль 2019 - 13:57

А вы только на дюрале, или на гуманизированном тоже практикуете?

немного практикуем. немного.


и давайте все-таки вернемся  ближе к Черевичнику?


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#90 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 319 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Февраль 2019 - 13:58

немного практикуем. немного.


А с чем связано немного - там ведь как раз в полную силу можно оторваться?

#91 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 23 Февраль 2019 - 14:02

А с чем связано немного - там ведь как раз в полную силу можно оторваться?

так интересно-то клинком поработать! идея организации группы с самого начала была именно в этом. ну и гуманизированный все же портит технику, к сожалению


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#92 kot2

kot2

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 415 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 23 Февраль 2019 - 14:05

мы начали обсуждение с того что в традиционке обычно не было исторически защитного снаряжения.

кто-то при этом говорил "данунафиг" кто то тренировался на чем было.

с этого мы плавно переехали на тему того, что нельзя тренироваться на металле даже в обусловленных отработках (на самом деле можно)

 

кстати у нас например парные обсуловленные упражнения с саями включают в себя в т.ч. обусловленый спарринг.

     Начали с того, что между боккеном и железкой в смысле безопасности вы большой разницы не видите. А по мне так деревяха всё же помягше будет. Как минимум - рассечений меньше. Ну и колющий деревяхой  менее опаснен.

     И потом, если говорить о традиционных тренировках, есть ещё один фактор. На боевом, заточенном оружии технику отрабатывать - это уже явная жесть. Стальное тренировочное - стоит не на много дешевле боевого. А деревяха - дёшево и более менее безопасно.



#93 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 23 Февраль 2019 - 14:10

     

     И потом, если говорить о традиционных тренировках, есть ещё один фактор. На боевом, заточенном оружии технику отрабатывать - это уже явная жесть. Стальное тренировочное - стоит не на много дешевле боевого. А деревяха - дёшево и более менее безопасно.

а вот на дюралевые тренировочные ножи вы как смотрите?


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#94 kot2

kot2

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 415 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 23 Февраль 2019 - 14:22

а вот на дюралевые тренировочные ножи вы как смотрите?

   Никак. По части ножевого боя у меня слишком мало опыта, что бы иметь сформировавшееся мнение на сей счёт. На ножах чуток фехтовал только на деревяхах и резине, на дюрали не пробовал.



#95 kot2

kot2

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 415 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 23 Февраль 2019 - 15:17

а вот на дюралевые тренировочные ножи вы как смотрите?

     Впрочем, если речь идёт об отработке техники - почему бы и нет? Имхо, это достаточно реалистично и достаточно безопасно. А насчёт спарригов судить не берусь.


  • kek и джерри это нравится

#96 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 639 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 24 Февраль 2019 - 23:30

1. Самооборона с ножом
2. Спецназ
3. Армейский ножевой бой
4. Семейный стиль
5. Маскировочные штаны
6. Отсутствие спаррингов
7. Условное оружие


По пунктам 1-3 согласен с Денисом. Нож, это оружие криминала и бытовых преступлений. Использование ножа в спецназе и армии исключительный случай.

Пункт 4. Семейные школы.
1. Итальянские и испанские школы, которые потом рекомендует Денис, тоже являются семейными. При этом, их изучение, не даёт гарантии качества. Кто-то когда-то кого то, может быть и зарезал. Но при чем к этому тот, кто учит этой школе сейчас?
2. Те же итальянские школы, в соревнованиях по спортивному ножевому бою, проигрывали бойцам из самопальных школ, которые не имеют истории и традиций. И как быть?

Пункт 5. Маскировочные штаны.
1. Сейчас во всех спортивных брендах существует мода на камуфляж. Просто, захотел и купил, модный спортивный костюм Nike, Under Armor.
2. Некоторые школы организуют тренировки, летние лагеря на природе. Камуфляж - дешево, надежно, доступно.

Пункт 6. Отсутствие спаррингов.
1. В первом пункте упоминалось, что нож, это оружие криминала или бытовых конфликтов. Именно они имеют практичный опыт использования ножа в деле. При этом скорее всего они не спаррингуют... и при этом имеют опыт...

Пункт 7. Условное оружие.
1. Так ведь всё тренировочное оружие является условным :)
2. Даже деревянные танто в соревнованиях по системе Кочергина, нанесли огромное количество травм.
3. В некоторых школах спортивно-ножевого боя, которые были похвалены Денисом, используют пластиковые макеты ножа, с электронной передачей сигнала. И это явно не оружие.
4. В системе Кадочникова раньше (не знаю как сейчас) было много работы против острого ножа. То есть оружие используется, но при этом очень медленно.
  • kek и alextamir это нравится





Темы с аналогичными тегами: нож, фехтование, наваха

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных