Перейти к содержимому


Фотография

Трактовка Рандори в разных БИ/СЕ


Сообщений в теме: 35

#21 Alex_219

Alex_219

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 700 Cообщений
  • Омск

Отправлено 08 Февраль 2019 - 14:22

А вот если укэ велеть не просто набигать, а прям вот нвбигать с задачей запинать? Но набигать. А не имитировать финтовой поединок на ринге?

Повысив соревновательность, но остаться в рамках роли, даже с ограниченным арсеналом скорей всего завалят и это полезно.
У Сигала, где не Сигал имхо +-такой вариант на видео.
  • tickosen это нравится

#22 Tong Po

Tong Po

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 056 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 08 Февраль 2019 - 16:36

Не, я не в курсе. Я всегда думал, что рандори это свободный спарринг.

В дзюдо и бдд так и есть. С разной степенью жёсткости.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#23 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 438 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 09 Февраль 2019 - 13:30

А вот если укэ велеть не просто набигать, а прям вот нвбигать с задачей запинать? Но набигать. А не имитировать финтовой поединок на ринге?

 

уже ответили -- у Сигала есть близкое. Запинывают.

 

С точки зрения отработки у наге именно умения "не залипать" достаточно поставить задачу даже не "запинать", а "добежать и повиснуть"


В дзюдо и бдд так и есть. С разной степенью жёсткости.

 

1/1 или? 



#24 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 393 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 10 Февраль 2019 - 09:50

Так я имею в виду не с целью не залипать. На РБ было похожее в другой форме. С целью научить максимально быстро входить с разрушением структуры атаки и проведением результативного ответного действия в минимальный отрезок времени. Работало. Правда, почти всегда придумывается что то некрасивое, но после некоторой практики почти всегда результативное.
  • Drake и tickosen это нравится

#25 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 438 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Февраль 2019 - 10:01

Так я имею в виду не с целью не залипать. На РБ было похожее в другой форме. С целью научить максимально быстро входить с разрушением структуры атаки и проведением результативного ответного действия в минимальный отрезок времени. Работало. Правда, почти всегда придумывается что то некрасивое, но после некоторой практики почти всегда результативное.

 

здорово.  и полезно на практике.

 

Заодно, кстати, учит, куда лезть заведомо не надо. 



#26 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 393 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 10 Февраль 2019 - 10:07

Ага, очень полезная штука, как оказалось.

#27 Tong Po

Tong Po

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 056 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 10 Февраль 2019 - 10:41

1/1 или?

В esportiva - да. Хотя иногда и нет.

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Февраль 2019 - 10:42

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#28 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 438 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Февраль 2019 - 10:56

В esportiva - да. Хотя иногда и нет.

 

ну вот во всем околоайкидошных кругах рандори трактуется всегда вроде более, чем один оппонент



#29 Alex_219

Alex_219

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 700 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:05

ну вот во всем околоайкидошных кругах рандори трактуется всегда вроде более, чем один оппонент


Томики.

#30 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 438 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:07

Томики.

 

опс :(

 

согласен, облажался :( 

 

У них, кстати, вроде это танто-дори всегда?



#31 Alex_219

Alex_219

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 700 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:08

У них, кстати, вроде это танто-дори всегда?

тосю-рандори

#32 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 438 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:19

тосю-рандори

 

о сколько нам открытий чудных :(

 


ух, какие интересные.... 

 

 


  • джерри это нравится

#33 Alex_219

Alex_219

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 700 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:36

ух, какие интересные....

Только надо имхо учесть, что в дзюдо терминах здесь не совсем рандори, а сиай.

#34 Alex_219

Alex_219

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 700 Cообщений
  • Омск

Отправлено 12 Февраль 2019 - 10:55

Так я имею в виду не с целью не залипать. На РБ было похожее в другой форме. С целью научить максимально быстро входить с разрушением структуры атаки и проведением результативного ответного действия в минимальный отрезок времени. Работало. Правда, почти всегда придумывается что то некрасивое, но после некоторой практики почти всегда результативное.


Имхо для такого ручеек хорошо.
  • Чайникк это нравится

#35 hippy

hippy

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 622 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 20 Июнь 2019 - 17:49

Подниму тему, ибо бродят в голове смутные мысли...

 

Так я имею в виду не с целью не залипать. На РБ было похожее в другой форме. С целью научить максимально быстро входить с разрушением структуры атаки и проведением результативного ответного действия в минимальный отрезок времени. Работало. Правда, почти всегда придумывается что то некрасивое, но после некоторой практики почти всегда результативное.

 

Чайник, а не расскажете ли подробнее о вводных для такой практики? Какие действия были разрешены, какие вводные давались?

 

Я пытаюсь экспериментировать в этом направлении, но у меня к сожалению, пока очень мало возможностей чтоб собирать сколь нибудь значимую статистику... интересно узнать чужой опыт по рандори приближенном к реальному (т.е. не "айкидошный" вариант), но при этом не являющемуся полноценным спортивным поединком (т.е. не "дзюдошный" вариант)...

 

P.S. Ну и чтобы не было моё сообщение совсем пустым, поделюсь немного кендошным опытом. Рандори у нас называется "дзикейко" и основное отличие от поединка "сиай" в том, что стоит задача не победить, а помочь друг другу чем-то научиться. При этом, как правило, арсенал ограничивается только в плане защит и уклонений (т.е. не убегать, выгребать честно, раз уж зевнул удар). Однако, могут даваться и различные специальные условия, в зависимости от задач. Например, стремиться к победе первой атакой, использовать только определённую технику, не идти назад, работать "как на экзамен" и т.п.


  • Хапкидоин, джерри и Tong Po это нравится

#36 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 393 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Июнь 2019 - 23:32

Ну вот выше один прием уже привели, ручеек. У нас были еще коридор и тесная куча. Общие моменты - лимитирование времени, заданная атака и непрерывность процесса с постепенным ускорением до боевых скоростей. Чем дальше, тем шире рамки техзадания и меньше времени. Например, если вначале ты точно знаешь, что тебя будут атаковать правым прямым в репу, то позже это может быть как "атака в голову рукой". А еще позже как "произвольная одиночная атака". Критически важно - непрерывность, искусственный дефицит времени и пространства для маневра. Очень важно - внимательный инструктор. Загонять челика в полный аут нет смысла, нужно при помощи темпа удерживать примерно на пределе возможностей. Параллельно - круговой бой, своеобразный дуйлянь, только незаданный, произвольная работа на низких, очень низких скоростях с фиксацией каждого действия в финальной фазе на определенный отрезок времени, в течении которого партнеры находят контрмеры. Постепенно паузы укорачиваются, скорости возрастают. Ну и, естественно, спарринги. Тесная куча - все на ринг, каждый за себя. Здорово нарабатывает чисто тактильные реакции. И есть нюанс - круговой бой только ударная техника. Никаких захватов. Если только не ставить задачей захват и бросок или сабмит.
  • Drake, Хапкидоин, hippy и еще 1 это нравится



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных