Перейти к содержимому


Фотография

Аланпизовщина. Скрещенные на груди руки лектора, как влияют? (флейм из темы Нока-Чайникка)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Февраль 2019 - 08:34

..................

Разделение темы http://budo.communit...ema-noka/page-0


 

Чайнику, когда говорит не скрещивать руки.

Почему? Что изменится?


Сообщение отредактировал ВиШень: 10 Февраль 2019 - 20:02

http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#2 Alex_219

Alex_219

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 651 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Февраль 2019 - 08:48

Почему? Что изменится?

Фолк-психология.
То ли оно и правда объективно работает, то ли оно работает у того кто прочитал и верит, что оно работает, а прочитали многие,
я для себя стараюсь не скрещивать если мысль надо донести, процент донесения увеличивается.

Вообще интересно на эту тему практикующих лекторов послушать там база для наблюдений может быть весьма велика.

#3 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Февраль 2019 - 08:51

Фолк-психология.
То ли оно и правда объективно работает, то ли оно работает у того кто прочитал и верит, что оно работает, а прочитали многие,
я для себя стараюсь не скрещивать если мысль надо донести, процент донесения увеличивается.

А Ваши собственные ощущения? До Вас меньше информации доходит, когда лектор скрестил руки? Если да, то какие негативные ощущения это вызывает? Какова их локализация?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#4 kingvlad

kingvlad

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 130 Cообщений
  • Самара

Отправлено 10 Февраль 2019 - 09:03

А Ваши собственные ощущения? До Вас меньше информации доходит, когда лектор скрестил руки? Если да, то какие негативные ощущения это вызывает? Какова их локализация?


Если конкретно у Чайникка, скрещиваемые руки или при упирании правого кулака в левую ладонь (тоже вариант скрещивания рук) лишь подчеркивает нехилый грудак и широкие предплечья, негатива лектора при этом не ощущается.

Сообщение отредактировал kingvlad: 10 Февраль 2019 - 09:05


#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Февраль 2019 - 09:07

Вечером приеду с тренировки напишу как такая байка появилась, во что упирается, и почему иногда так иногда нет. Ну просто у меня вся психосоматика идёт со своим понятийеым аппаратом, что бы перевести себя же на нормальный язык надо время и много.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 Alex_219

Alex_219

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 651 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Февраль 2019 - 09:14

Подсознательно все может быть замечательно, и это может быть байка.
Но вот сознательный эффект в котором скрестил - скрываешь/не уверен имхо есть.

ЗЫ. На тему рук завязываю. Байку почитаю с интересом.
  • хрыч это нравится

#7 хрыч

хрыч

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 589 Cообщений
  • мiр

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:02

Но вот сознательный эффект в котором скрестил - скрываешь/не уверен имхо есть.

так и есть. На психологии говорили, что если скрещиваешь руки (или ноги) - вызовет недоверие.


  • KAV это нравится

#8 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Февраль 2019 - 11:52

"закрытая поза" - нет желания договариваться, прислушиваться к чужому мнению, ну либо просто холодно)))))

а тренер должен к чьему-то мнению прислушиваться?

ну либо просто холодно)))))

или не знает куда руки деть)

Раскованность в лекции, вопрос времени и опыта.

вот да. Мы все с этого начинали, кроме при рождённых истериков ( зачеркнуто) артистов

так и есть. На психологии говорили, что если скрещиваешь руки (или ноги) - вызовет недоверие.

верить надо в церкви. У педагога надо спрашивать " почему?"

ЗЫ. На тему рук завязываю

да я разделяю тему вечером со стационарника
  • lev_b это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Февраль 2019 - 20:06

Мне было лень писать много, сделала проще -камеру в руки ученику, и сказала всё что хотела минут за пять

 

На ВК 

 

1) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

2) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

3) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

 

для тех у кого нет ВК - то же самое на облаке https://cloud.mail.ru/home/

 

 

Запись абсолютно черновая и спонтанная, без черновиков, возможности перезаписи и просмотра (времени не было), поэтому мнение о том много ли там "э-э-э-э-э-э-э" и прочих лишних переходов меня не особо интересует, и что тема пингвинов не раскрыта я в курсе. Потерялась в целом мысль. А тезисы разумеется можем обсудить. 


  • lev_b это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 хрыч

хрыч

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 589 Cообщений
  • мiр

Отправлено 10 Февраль 2019 - 20:46

.

Сообщение отредактировал хрыч: 10 Февраль 2019 - 20:46


#11 101

101

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 855 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Февраль 2019 - 22:33

Руки на груди это же вроде признак дистанцирования.


С уважением,


#12 lev_b

lev_b

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 522 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 10 Февраль 2019 - 22:39

Не по теме "скрещенных рук", а по захвату внимания аудитории.

 Приводить примеры  преступлений по которым имеется видео. Демонстрация уже требует техники, как минимум ноутбук. Либо если громкое широко известное дело, то пытаться словами описать ситуацию.

Так вот на примере подобных дел проводить разбор, показывать пробелы в том же мышлении, тактике. Чтобы зацепить зал, просить пару присутствующих прокачать ситуацию,высказать своё мнение.

Так мысль "в слух" ничего более.



#13 хрыч

хрыч

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 589 Cообщений
  • мiр

Отправлено 10 Февраль 2019 - 22:43

Так вот на примере подобных дел проводить разбор, показывать пробелы в том же мышлении, тактике. 

тады ево кокнут бывшие коллеги как штейкбрехера. Шоб хлеб не отнимал...



#14 lev_b

lev_b

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 522 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 10 Февраль 2019 - 22:55

Мне было лень писать много, сделала проще -камеру в руки ученику, и сказала всё что хотела минут за пять

 

На ВК 

 

1) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

2) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

3) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

 

для тех у кого нет ВК - то же самое на облаке https://cloud.mail.ru/home/

 

 

Запись абсолютно черновая и спонтанная, без черновиков, возможности перезаписи и просмотра (времени не было), поэтому мнение о том много ли там "э-э-э-э-э-э-э" и прочих лишних переходов меня не особо интересует, и что тема пингвинов не раскрыта я в курсе. Потерялась в целом мысль. А тезисы разумеется можем обсудить. 

 На облаке ссылка-?

По видео -норм.

Момент - скрещенные руки это только часть позы и по одному этому признаку нельзя решать о "состоянии" человека -всё подводится, но конкретно вывод не озвучен(?).


тады ево кокнут бывшие коллеги как штейкбрехера. Шоб хлеб не отнимал...

Пока нет "криминального мышления"(с) у обучаемых, ничего не получится. А это долгий путь, требующий посьоянной работы - не все осилят.

А если осилят, то вумные без работы не останутся и выхлоп лучше будет ибо низкоквалифицированная мелочь отпадёт)))



#15 хрыч

хрыч

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 589 Cообщений
  • мiр

Отправлено 10 Февраль 2019 - 23:33

 

А если осилят, то вумные без работы не останутся 

вот вот. Тады ево кокнут, шоб конкурентоф не плодил..



#16 Влади mir

Влади mir

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 891 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Февраль 2019 - 08:24

вот вот. Тады ево кокнут, шоб конкурентоф не плодил..

Даже не заметят.
Лохов всегда хватает.
А внимательный человек, просто не попадает в категорию жертвы.
С ними крайне редко какие-то инциденты происходят.


Мне было лень писать много, сделала проще -камеру в руки ученику, и сказала всё что хотела минут за пять

 

На ВК 

 

1) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

2) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

3) https://vk.com/video.../pl_cat_updates

 

для тех у кого нет ВК - то же самое на облаке https://cloud.mail.ru/home/

 

 

Запись абсолютно черновая и спонтанная, без черновиков, возможности перезаписи и просмотра (времени не было), поэтому мнение о том много ли там "э-э-э-э-э-э-э" и прочих лишних переходов меня не особо интересует, и что тема пингвинов не раскрыта я в курсе. Потерялась в целом мысль. А тезисы разумеется можем обсудить. 

На облако моё посылает. Что-то не так с ссылкой наверное.



#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 11 Февраль 2019 - 10:11

 


На облако моё посылает. Что-то не так с ссылкой наверное.

 

Давайте попробую раздельно на три ролика ссылку дать, а не на папку

 

https://cloud.mail.r.../721H/LiHHCKUzQ

https://cloud.mail.r.../NBw4/wJqz43Qvv

https://cloud.mail.r.../6K8Z/fzzpcj6kB


  • Влади mir это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 Влади mir

Влади mir

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 891 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:29

Теперь всё хорошо)
Ну по роликам:
в первом ВСЕ показанные позы закрытые! Со своими нюансами конечно.
И всё же, практически всегда скрещенные руки резко понижают коммуникацию. Такое положение рук для лектора неприемлемо. Аудитория должна чувствовать, что её "тоже слушают".
А если именно по "Чайникку", то у него вполне хорошая жестикуляция. Куда лучше моей))
От этого и скрещенные руки довольно резко замечаются.
Если руки девать некуда, то очень хорошо помогают наглядные материалы: та же доска, или просто тело вытянутое из аудитории. Заодно и воспринимается так лучше, чем голый текст.
А вообще, многое от общей ситуации конечно зависит.



#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 347 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 11 Февраль 2019 - 11:40

Теперь всё хорошо)
Ну по роликам:
в первом ВСЕ показанные позы закрытые! 

Угу, ну да, конечно. Все прочие , кроме скрещенных рук, я могу сделать с невербалкой "подчинение в разумных пределах". Поменяв стойку и тонус мышц спины. 


И всё же, практически всегда скрещенные руки резко понижают коммуникацию.

 

Наколумочалоначинайстначала. Не надо себе горло задавливать, своими же руками, и с коммуникацией всё будет ОК. 


Аудитория должна чувствовать, что её "тоже слушают".
 

Я там вначале темы просила: напишите кто-нибудь "Я-послание" на эту тему. Т.е.

 

Когда мой собеседник стоит так-то, я чувствую то-то и то-то, воспринимаю так-то и так-то....


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 Влади mir

Влади mir

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 891 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Февраль 2019 - 14:52

Большинство людей ничего своему горлу не делают, скрещивая руки.
Но воспринимать собеседника перестают напрочь.
И в данном случае никакая осанка ничего не изменит.
Я вот занимаюсь прямыми продажами и без чтения тела тут весьма сложно.
А лично у меня, лектор скрещивающий руки вызывает некоторое неприятие. Как и информация исходящая от него.
Ощущения преимущественно в районе солнечного сплетения. Приходится делать над собою усилие, чтобы прислушиваться.
Но я кинестетик, у меня большая часть ощущений через эту область.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных