Перейти к содержимому


Фотография

Выбор единоборства для души


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 11 Февраль 2019 - 16:31

Добрый день, помогите, пожалуйста, определиться с выбором. Вводные такие: возраст 34 года, рост 187 см, Вес 110 кг. Физическая подготовка ни к черту, один раз даже отжаться не получается толком. В общем ,сидячий образ жизни сделали свое дело. Начал занятия с тренажерами на кардионагрузки и силовые с гантелями. Результат пока нет особого, но и времени мало прошло. Велосипед ,плавание, но зимой это отпадает. По заболеваниям, искривление позвоночника, слабые мышцы шеи. Не рекомендуется делать всякие кувырки неподготовленные в общем. По неврологии не рекомендуется получать по голове полновесные удары. По туловищу, вроде, ограничений нет никаких на удары, но пока что-то не хочется их получать без подготовки туловища. Идея такая. Единоборства хочу выбрать для души, т.е. никаких идей участия в полноценных соревнованиях не рассматриваю. Т.е. спорт нужен для поддержания себя в форме, сброс веса, выход энергии. Нужен вид спорта без жестких нагрузок. Мне гнаться некуда, а силы нужны еще и для повседневных дел, чтоб после тренировки ползком добираться до дома. Хотелось бы поставить ударную технику, хотя бы просто поставить, потом уже на едине с грушей оттачивать.

Интересует секции в Зеленогорске (тот что в Ленобласти).



#2 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 11 Февраль 2019 - 22:48

сгонка жировой ткани - это прежде всего контроль питания. физкультура вторична. как минимум, начав тренироваться, не увеличивайте и пока вообще не меняйте рацион. а точнее, не увеличивайте потребление никаких углеводов. добавьте белки  ()набор мышечной массы и животные(!) жиры (источник энергии и источник тестостерона).  грубо говоря: сало и сливочное масло ешьте с мясом и некрахмалистыми овощами без картофеля, каши и хлеба.


  • kek, am/pm, Vindex и еще 1 это нравится

#3 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 11 Февраль 2019 - 23:10

сгонка жировой ткани - это прежде всего контроль питания. физкультура вторична. как минимум, начав тренироваться, не увеличивайте и пока вообще не меняйте рацион. а точнее, не увеличивайте потребление никаких углеводов. добавьте белки  ()набор мышечной массы и животные(!) жиры (источник энергии и источник тестостерона).  грубо говоря: сало и сливочное масло ешьте с мясом и некрахмалистыми овощами без картофеля, каши и хлеба.

Да с этим была некая проблема, так как есть я мог много, очень много, 3 км шашлыка за раз, не проблема. Удивляюсь, как я еще всего 120 кг набрал. На диету не сел а  вот продукты поменял, всякие напитки газированные убрал, сахар, колбасные изделия. Вес ушел до 100 кг, поленился, сейчас вот 107, опять на спорт подсел. Но для себя хочу именно на единоборства, втянуться, заинтересоваться, почаще отрывать свой зад от стула.



#4 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 910 Cообщений
  • Самара

Отправлено 11 Февраль 2019 - 23:40

Если честно, то при таких исходных физических данных в секции единоборств делать нечего. Ибо техника без физической формы бесполезна, а изучение её в данном случае бессмысленно. Тут сначала нужно как минимум полгода ОФП вроде школьных уроков физкультуры и лишь потом можно будет потихоньку заняться каким-либо единоборством. Иначе уже после разминки тренировка будет заканчиваться из-за одышки, трясущихся рук и подгибающихся ног.

#5 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 12 Февраль 2019 - 00:18

Если честно, то при таких исходных физических данных в секции единоборств делать нечего. Ибо техника без физической формы бесполезна, а изучение её в данном случае бессмысленно. Тут сначала нужно как минимум полгода ОФП вроде школьных уроков физкультуры и лишь потом можно будет потихоньку заняться каким-либо единоборством. Иначе уже после разминки тренировка будет заканчиваться из-за одышки, трясущихся рук и подгибающихся ног.

Но не все так плохо. На эллиптическом тренажере я спокойно выдерживаю 1 час занятий, нагрузка интервальная от 6 до 14, проблем нет. Раньше, когда начинал заниматься, через пол часа меня можно было выжимать, через час уже вытирать пол. Сейчас даже капелька пота не появляется, одышки и т.п. нет. На велосипеде 30 -40 км разово проехать не проблема, ну кроме того, что зад отваливается от седушки и руки болят от комфортного положения руля и кистей, в остальном опять же усталости нет. Кисти болят от чрезмерного давления на ручки и постоянные удары через вилку. Вряд ли это напрямую относится к выносливости. Я вот не понимаю, почему не получается отжиматься, что не так, работать с 20 кг гантелями получается, больший вес пока не пробовал. А как еще физические кондиции поднимать, летом я плаваю, могу час плыть, пока не замерзну, усталости нет. С бегом вот хуже, не получается совсем.



#6 AndyN

AndyN

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 723 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 12 Февраль 2019 - 01:26

Хм... боксы отпадают, борьба тоже. В айкидо и то кувыркаться надо. Кекушин, тхэквондо... тоже не.

Пенчак силат??
Крав мага, кстати. Там физуху умеренно дают, и к противопоказаниям толерантны.

#7 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 12 Февраль 2019 - 06:23

Но не все так плохо. На эллиптическом тренажере я спокойно выдерживаю 1 час занятий, нагрузка интервальная от 6 до 14, проблем нет. 

час интервальной? да пОлно! интервальной нагрузкой да, вес сгоняют, верно, это один из лучших методов. вот только... вы, возможно, не вполне понимаете значение "интервальный". оно работает, когда на полную выкладку. и только так и работает. я не выдерживаю больше минут 10-ти, будучи в довольно прилично форме и уж точно при весьма высокой силовой выносливости. но функциональки дальше не хватает... и НЕ должно хватать! в этом-то суть интервальной. полная выкладка, на вынос, пауза - и снова на вынос, предельный темп, предельная нагрузка. вот так интервально тренятся.



#8 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 910 Cообщений
  • Самара

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:01

Я вот не понимаю, почему не получается отжиматься, что не так, работать с 20 кг гантелями получается, больший вес пока не пробовал. А как еще физические кондиции поднимать, летом я плаваю, могу час плыть, пока не замерзну, усталости нет. С бегом вот хуже, не получается совсем.

 

Если у вас есть под рукой напольные весы, то примите упор лёжа, руки опираются на весы. При ваших 110 кг весы покажут где-то 77-79 кг (т.е. около 70% от общей массы тела), это и будет ваша примерная нагрузка в отжиманиях от пола. Т.е. для вас отжимание от пола равносильно жиму штанги 75-80 кг. Ну или гантелей по 40 кг.

 

 

Но не все так плохо. На эллиптическом тренажере я спокойно выдерживаю 1 час занятий, нагрузка интервальная от 6 до 14, проблем нет. Раньше, когда начинал заниматься, через пол часа меня можно было выжимать, через час уже вытирать пол. Сейчас даже капелька пота не появляется, одышки и т.п. нет. На велосипеде 30 -40 км разово проехать не проблема

 

А вы представьте обычную тренировку в секции единоборств. Тренер даёт команду: "Бегом по залу." Лёгкий бег, правым боком вперёд, левым боком, задом на перёд и т.д. , вращение в лучезапястных суставах, локтевых, плечевых и т.д., а потом команда - 50 отжиманий, ну или 30 для начинающих. Всё, тренировка закончится посреди разминки. Или можете ради интереса боксёрский мешок побить как можете, без всякой техники, хотя бы по 30 ударов на каждую руку и посмотрите, что с вашим дыханием произойдёт. Потому и советуют вес снижать. Если не идут отжимания от пола, то можно отжиматься от стульев, стола, стены или жать штангу лёжа. 



#9 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 12 Февраль 2019 - 09:51


А вы представьте обычную тренировку в секции единоборств. Тренер даёт команду: "Бегом по залу." Лёгкий бег, правым боком вперёд, левым боком, задом на перёд и т.д. , вращение в лучезапястных суставах, локтевых, плечевых и т.д., а потом команда - 50 отжиманий, ну или 30 для начинающих. Всё, тренировка закончится посреди разминки. Или можете ради интереса боксёрский мешок побить как можете, без всякой техники, хотя бы по 30 ударов на каждую руку и посмотрите, что с вашим дыханием произойдёт. Потому и советуют вес снижать.

все таа
И вес снижать нужно. Причём, видимо, не для занятий БИ даже, а в принципе избыточный снижать.
Тем не менее, адекватнып тренера стараются все же соотносить нагрузки с возможностями, и не требовать невозможного. Мы же говорим о совсем любительских занятиях. Тут зачастую действует принцип "сколько сможешь".

#10 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Февраль 2019 - 11:42

Добрый день, помогите, пожалуйста, определиться с выбором.

на истфехт идите в небольшубю группу - там обычно достаточно индивидуальный подход. Лишнее сожжете, форму подтяните в меру своих возможностей. На турниры никто насильно не тянет. Да и просто интересно и необычно по нашей жизни - это важно, чтобы не бросить вначале.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Февраль 2019 - 11:44


#11 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:47

час интервальной? да пОлно! интервальной нагрузкой да, вес сгоняют, верно, это один из лучших методов. вот только... вы, возможно, не вполне понимаете значение "интервальный". оно работает, когда на полную выкладку. и только так и работает. я не выдерживаю больше минут 10-ти, будучи в довольно прилично форме и уж точно при весьма высокой силовой выносливости. но функциональки дальше не хватает... и НЕ должно хватать! в этом-то суть интервальной. полная выкладка, на вынос, пауза - и снова на вынос, предельный темп, предельная нагрузка. вот так интервально тренятся.

Если бы была такая возможность на тренажере, делать крайне серьезную нагрузку, но там максимальная нагрузка весьма  посредственная и никаких пределов не получить. Причем сам по себе тренажер не плохой Proxima Furia.

 

В общем, я уже узнал по всем местным секциям, взрослых новичков принимают только на бокс. Но у меня о боксе не самое хорошее впечатление. В институте помниться был бокс, интересная практика, когда один парень с весом в 100 кг, боксирует с другим с весом 70 при этом за тренировку раза три получая накдаун. И с учетом деревянного пола и таких падений назад, можно уйти и с переломом конечности. Или второй вариант знакомого, который пошел на бокс, на первой тренировке ему сказали ,ну ок, иди повторяй за всеми. Он ничего не умея повторяет за всеми. Потом ставят на пробный спаринг, где он вынужден просто защищаться не понимания чего вообще делать и как. И как итог, разбитая губа с довольно серьезным кровотечением и раной, которую пришлось зашивать. Так ведь ему никто не сказал ,что не нужно прикусывать губу в спаринге.  Так то случайность, но какой смысл новичка ставить в спаринг, если он не умеет ничего и уже еле на ногах стоит к этому моменту.

 

А почему айкидо плохо, там кувырки, но ведь не спонтанно, тренируют сначала и мышцы спины укрепляются. Просто сам по себе вид занятий мне видеться весьма бесполезным, но так может это так со стороны только для незнающего человека. Или что не так в карате, почему мне не подойдет? Знаю человека, записался на карате, бросил правда потом, но физическая подготовка на тот момент у него была хуже моей и ничего, выжил.  Впрочем, все равно у нас нет секций рядом карате.



#12 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 13:01

Оружейка. Что-нибудь вроде дзёдо, чтобы была активная парная работа но без полновесных ударов... но вряд ли найдёте у себя рядом... истфех как вариант, но там могут и "вточить" ненароком. От группы зависит.


  • kek это нравится

#13 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 12 Февраль 2019 - 13:01

на истфехт идите в небольшубю группу - там обычно достаточно индивидуальный подход. Лишнее сожжете, форму подтяните в меру своих возможностей.

Физуху, во всяком случае, наработаете точно. Только не к реконструкторам, а именно в истфех
  • Владимир_К это нравится

#14 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Февраль 2019 - 13:07

Оружейка. Что-нибудь вроде дзёдо, чтобы была активная парная работа но без полновесных ударов... но вряд ли найдёте у себя рядом... истфех как вариант, но там могут и "вточить" ненароком. От группы зависит.

дозировано получать очень полезно - дисциплинирует во всех смыслах)



#15 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 12 Февраль 2019 - 13:10

Если у вас есть под рукой напольные весы, то примите упор лёжа, руки опираются на весы. При ваших 110 кг весы покажут где-то 77-79 кг (т.е. около 70% от общей массы тела), это и будет ваша примерная нагрузка в отжиманиях от пола. Т.е. для вас отжимание от пола равносильно жиму штанги 75-80 кг. Ну или гантелей по 40 кг.

 

 

 

А вы представьте обычную тренировку в секции единоборств. Тренер даёт команду: "Бегом по залу." Лёгкий бег, правым боком вперёд, левым боком, задом на перёд и т.д. , вращение в лучезапястных суставах, локтевых, плечевых и т.д., а потом команда - 50 отжиманий, ну или 30 для начинающих. Всё, тренировка закончится посреди разминки. Или можете ради интереса боксёрский мешок побить как можете, без всякой техники, хотя бы по 30 ударов на каждую руку и посмотрите, что с вашим дыханием произойдёт. Потому и советуют вес снижать. Если не идут отжимания от пола, то можно отжиматься от стульев, стола, стены или жать штангу лёжа. 

Проверил, так и есть, на весах вес около 80 кг (76-78). Попробовал с колен, вес в районе 56 кг, получается раз 10-15 отжаться с такого положение. Видимо пока так и начну делать.



#16 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 12 Февраль 2019 - 13:34

дозировано получать очень полезно - дисциплинирует во всех смыслах)

 

Главное чтобы не травмировало. Это пока молодой пифиг, а нашему "пациенту" уже надо беречь себя. В хорошем смысле.


  • ВиШень это нравится

#17 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 910 Cообщений
  • Самара

Отправлено 12 Февраль 2019 - 14:46

Проверил, так и есть, на весах вес около 80 кг (76-78). Попробовал с колен, вес в районе 56 кг, получается раз 10-15 отжаться с такого положение. Видимо пока так и начну делать.

 

В Convict conditioning неплохо описаны прогрессии при работе с весом собственного тела - отжиманиями, приседаниями, подтягиваниями, "мостами", отжиманиями в стойке на руках и подъёмами ног в висе на перекладине. Например https://islike.ru/co...itioning-table/  Где наклонные отжимания - это отжимания от стола или стула, а половинные (частичные) отжимания - это опускание идёт до касания грудью баскетбольного мяча, т.е. в нижнем положении остаётся расстояние между грудью и полом 23-24 см.


Сообщение отредактировал kingvlad: 12 Февраль 2019 - 14:48


#18 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 615 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 13 Февраль 2019 - 09:50

Добрый день, помогите, пожалуйста, определиться с выбором. Вводные такие: возраст 34 года, рост 187 см, Вес 110 кг. Физическая подготовка ни к черту, один раз даже отжаться не получается толком. В общем ,сидячий образ жизни сделали свое дело. Начал занятия с тренажерами на кардионагрузки и силовые с гантелями. Результат пока нет особого, но и времени мало прошло. Велосипед ,плавание, но зимой это отпадает. По заболеваниям, искривление позвоночника, слабые мышцы шеи. Не рекомендуется делать всякие кувырки неподготовленные в общем. По неврологии не рекомендуется получать по голове полновесные удары. По туловищу, вроде, ограничений нет никаких на удары, но пока что-то не хочется их получать без подготовки туловища. Идея такая. Единоборства хочу выбрать для души, т.е. никаких идей участия в полноценных соревнованиях не рассматриваю. Т.е. спорт нужен для поддержания себя в форме, сброс веса, выход энергии. Нужен вид спорта без жестких нагрузок. Мне гнаться некуда, а силы нужны еще и для повседневных дел, чтоб после тренировки ползком добираться до дома. Хотелось бы поставить ударную технику, хотя бы просто поставить, потом уже на едине с грушей оттачивать.
Интересует секции в Зеленогорске (тот что в Ленобласти).

Попробуйте кроссфит , персональные тренировки . Кстати в айкидо ничего плохого нет , у товарища сын за три года айкидо научился двадцать раз отжиматься , пять раз подтягиваться , а учиться делать страховки даже полезно . Может зимой от перелома спасти .
https://play.google....uts.noequipment

Сообщение отредактировал bevor: 13 Февраль 2019 - 09:52


#19 mal-profi

mal-profi

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 14 Февраль 2019 - 00:17

Попробуйте кроссфит , персональные тренировки . Кстати в айкидо ничего плохого нет , у товарища сын за три года айкидо научился двадцать раз отжиматься , пять раз подтягиваться , а учиться делать страховки даже полезно . Может зимой от перелома спасти .
https://play.google....uts.noequipment

А я против айкидо ничего и не говорил, мне оно нравится по красоте движений, но думается, это нужно очень много времени, чтоб что-то похоже получаться стало, с другой стороны - хочу технику ударную освоить. Но в более щадящем для организма режиме с постепенным наращиванием нагрузки и без фанатизма. А то складывается ощущение, что все единоборства нужны только для того, чтоб с кем-то драться, защищаться и т.п. А вот просто ,чтоб для себя прийти в зал, позаниматься для удовольствия без замашек на результативность и высокую эффективность. Пускай это даже как фитнес, перед зеркалом удары тренировать, мне не критично, лишь бы поставили технику и подобрали оптимальный режим нагрузок, может тут надо какие-то индивидуальные занятия искать, я сам то в этих вопросах не разбираюсь. Все же не одними единоборствами едины, есть много другого в жизни и хочется, чтоб после тренировки еще были силы на что-то другое и не было травм и приводит себя в форму, но постепенно .я никуда не тороплюсь.



#20 AndyN

AndyN

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 723 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 14 Февраль 2019 - 12:13

В природе существуют тайбо, фитнесс-бокс и прочее. А вообще попробуйте крав-мага. Он отвечает Вашим требованиям.


  • джерри это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных