Перейти к содержимому


Фотография

Почему нужно запретить «боевые исскуства» и единоборства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#1 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2019 - 13:41

Очередной "знаток" пишет статью про то какие спортсмены зло. 

 

 

Статья ниже - Григория Игнатова. Весьма спорно. Вангую срач.

 

Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат.

От редакции: материал носит дискуссионный характер и мнения внутри редакции по его поводу так же разделились. Однако особенно гневные письма в наш адрес будут автоматически перенаправлены куда следует.

 

В правом углу – чемпион России по рукопашному бою Геннадий Павлов, 22 года. В левом – сотрудник ЧОПа Павел. 51 год. Гонг. Кто победит?

Победил, как ни странно, не чемпион-рукопашник, а мужчина предпенсионного возраста. А чемпион – умер. Сердце, что ли. В пылу борьбы как-то незаметно остановилось.

 

И этот, тысячный по счёту, пример того всевозможные чемпионы ногомашества и рукосуйства гибнут в банальных уличных драках, ставит в полный рост бескомпромиссный вопрос: а для чего, собственно, в России существуют все эти бесконечные «боевые искусства»? Чего от них больше – вреда или пользы?

Начнём с самого распространённого заблуждения: якобы, БИ нужны людям для самозащиты. Самозащита, прямо скажем, очень часто получается так себе: и противников запросто может быть несколько, и без перчаток драться некомфортно, и весовые категории сопоставимые редко попадаются, и «аргументы» в ход идут, и… и… и… и ещё миллион «и». Нужна честность, чтобы признать: самообороняться спортсмену удобнее всего на ринге, под контролем судьи. На улице рисковать не стоит. А иначе может быть как с Павловым и Павлом. Если очень-очень хочется самообороняться, купите травматический пистолет. Времени на обучение – на порядки меньше, эффективность – как минимум, не хуже.

 

А если не для самозащиты люди занимаются всеми разнобразными БИ, видов которых сейчас есть десятки – от традиционных до самых экзотических, то для чего?.. Неужели для того, чтобы не защищаться, а нападать?

 

И здесь мы подошли к такой очень болезненной, деликатной и щекотливой теме как связь «спортсменов» и криминала. Говорить на неё надо аккуратно, чтобы никого не обидеть – но нужно, ничего не поделаешь.

 

Ещё свеж в памяти разгул криминала 90-х годов, начавшийся в перестроечные времена. Кто был его двигателем, пассионарной группой? Спортсмены. Борцы, боксёры, каратисты, и просто «качки». Это секрет, дискуссионная тема? Нет, здесь уже всё определённо и расставлено по своим местам. Криминал тех лет черпал своих новобранцев именно из этого круга. «Братки» в массе своей были теми самыми «любителями самообороны». Только понимали они её, так сказать, стратегически, превентивно. Били на опережение.

 

Еще более нагляден пример Украины, где «спортсмены» превратились в бесконечный и проверенный резерв всех сторон в политических разборок. Вадим Титушко, фамилия которого стала именем нарицательным, был каратистом. Не в том вопрос, что он был «за наших», за Антимайдан, — и он, и толпы прочих завербованных по клубам и секциям за денежку крепких парней были не за идею, а за выгоду. И сейчас бродячие банды «активистов» — это тоже преимущественно всевозможные рукопашники разного уровня квалификации.

 

В «боевых искусствах» (мне категорически не нравится это пафосное выражение, потому и кавычки) люди бьют друг другу морды. Их здоровье от этого никоим образом не улучшается. Огромно количество случаев травм на ринге, включая смертельные. БИ – идеальное подтверждение народной поговорки «физкультура лечит – спорт калечит». Говорить о том, что «боевые искусства» помогут человеку укрепить здоровье – смешно. Ими занимаются вовсе не для этого. А чтобы – сюрприз! – бить друг другу морды.

 

Можно возразить: но ведь так в обществе существует клапан для сброса естественной человеческой агрессии! Извините, ТАКОЙ клапан – не нужен! По простой причине: «инвентарь» уносят с собой из спортзала. Хоккеист может быть зверским тафгаем на льду, но на улице без коньков и экипировки он вряд ли повторит свои трюки. Фехтовальщик не носит с собой рапиру или саблю. Игрок в регби или американский футбол не носит постоянно свои «доспехи». Хотите сбрасывать агрессию – пожалуйста, вот вам куча видов спорта. Если и этого мало – займитесь историческим фехтованием, поездите на бугурты, получите мечом по шлему, будет полное удовлетворение.

 

А «инвентарь» всякого рода ММА – руки и ноги. И они всегда при себе. И их всегда можно пустить в ход. Просто задайтесь вопросом: почему государство строго и придирчиво регулирует моральные (несудимость) и психические (осмотр у врача) качества владельцев оружия – а владельцы точно такого же «оружия» (обученных наносить травмы рук и ног) могут быть кем угодно? Получить ногой в челюсть ничуть не менее опасно, чем резиновую пулю – но для получение резинострела нужно пройти контроль и отбор, а в места, где учат бить ногой в челюсть – никакого отбора и контроля нет.

 

Почему в СССР в своё время запретили каратэ? Не потому, что это «смертельное искусство», а просто потому, что слишком много расплодилось полуподпольных секций и кружков, члены которых не были связаны никакими ограничениями на драки на улицах. Если спортсмен-боксёр тех лет подрался бы на танцах – его ждали разборки по комсомольской линии, по учебной, по рабочей и, наконец, по спортивной с концом карьеры. Потому и думали, драться на улице или нет. А каратистам было проще – всё неофициально…

 

Думают ли об этом – о запрете для спортсмена применять свои навыки вне ринга – сегодня? Нет. Потому что контролировать некому. Хочешь – открывай свой клуб канадско-австралийской борьбы, хочешь – эскимосский бокс проповедуй. И никто не спросит, имеешь ли ты тренерские навыки, компетенцию, надлежащий ли у тебя моральный облик? И что в таком случае говорить о контроле своих учеников?..

 

Короче, выводы напрашиваются сами.

 

Радикально сократить в стране хаотичный бардак в сфере «боевых искусства» — выгнать теми самыми тряпками орды «сенсэев», которые становятся таковым после парочки семинаров на Филиппинах или в Китае. Всю эту ерунду вроде «секретных систем бывших офицеров спецназа» и «учеников самого Падмы Сампы из Бангладеша» — закрыть к чёртовой матери. Туда же отправить «авторские системы» боксёров, которые выучили пару борцовских приёмов и борцов, открывших для себя лоу-кик. Куда ни плюнь – в сенсея попадёшь, районные соревнования выиграл – всё, свою секцию можно открывать. А потом их ученики толпами шляются не по соревнованиям, а по каким-то стройкам, мутузя друг друга за чужие финансовые интересы.

 

Составить недлинный список настоящих боевых искусств: бокс, несколько видов борьбы и т.д. Все секции по стране должны принадлежать к соответствующей федерации БИ, иметь сертифицированных тренеров и нести полную ответственность за поведение своих учеников. И ответственность – строгую! Чтобы человек сразу понимал: я иду туда для побед на соревнованиях, а не для «самозащиты» от тех, кто мне на улице замечание сделает.

 

Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат. И заодно – заранее проверят, достоин ли ты таких умений.

 

А если этого не сделать – помяните моё слово: толпы «спортсменов» России ещё аукнутся… ох, аукнутся. Как в своё время – распадающемуся Советскому Союзу.

 


  • джерри и Krakatau это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#2 Vladimir Balyakin

Vladimir Balyakin

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 21 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • каратэ, кобудо

Отправлено 19 Февраль 2019 - 13:57

Как прокомментировать еще одну глупость? Никак, нет ни желания, ни смысла. Собака лает - караван идет.


  • Tornvald, джерри, Tong Po и 3 другим это нравится

#3 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2019 - 13:59

Аморфное не способное защитить себя население удобная вещь для тупой власти. Но совершенно неудобная вещь для тупой власти, когда у власти пропали механизмы собственной защиты.


  • ВиШень, Hapkido Lab., Tong Po и 2 другим это нравится

#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Февраль 2019 - 14:35

Очередной "знаток" пишет статью про то какие спортсмены зло. 
 
 
Статья ниже - Григория Игнатова.

Я так понимаю последнее время предложение что-нибудь запретить приравнивается к активной гражданской позиции, и походу одобряется властьпридержащими. 


 

Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат.

 

Смешно. Потому что армия желает видеть уже подготовленных спортсменов, как мы недавно выяснили, и почему-то даже не удивились. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2019 - 14:57

По моему автор статьи очень не хочет получать по лицу. 


  • Владимир_К это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#6 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Февраль 2019 - 15:12

А придется.


  • Виски это нравится

#7 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 615 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 19 Февраль 2019 - 16:00

В прошлом году, как пошла вода истерии по поводу спортсменов убийц , был разговор с тренером дочки по ушу . Так он чуть ли не всерьез начал думать о переименовании секции . Хотел ее назвать либо " Клуб чайных церемоний " , либо " Клуб китайских танцев " . Посидели , посмеялись , но возможно к этому все и прийдёт . Да по сути вариантов куча . Можно даже зарегистрироваться как религиозная организация с обрядовой частью в виде таолу и прочего . Как говорится - " как хочу , так и молюсь . И нечего оскорблять мои чувства верующего человека "
  • kek и Dmitrij это нравится

#8 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 544 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2019 - 16:02

автор очень далек как от действительности так и просто от здравого смысла.

людям нельзя запретить заниматься БИ (ну то есть запретить то можно, но добиться выполнения запрета нельзя)

запрет на цивилизованные занятия только снова загонит в подвалы и добавит ненависти к власти у самой боеспособной части населения..

 

к тому же он сам себе противоречит: если на улице все равно "спортсмены огребают" - к чему тогда их бояться и запрещать их "неэффективные" тренировки ? пусть выяснит чем занимаются "убийцы спортсменов" и запретят им их занятия.   ну или там сразу "больше трех не собираться"...


"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Февраль 2019 - 16:28

Так он чуть ли не всерьез начал думать о переименовании секции . Хотел ее назвать либо " Клуб чайных церемоний " , либо " Клуб китайских танцев " . Посидели , посмеялись , но возможно к этому все и прийдёт . Да по сути вариантов куча . Можно даже зарегистрироваться как религиозная организация с обрядовой частью в виде таолу и прочего . Как говорится - " как хочу , так и молюсь . И нечего оскорблять мои чувства верующего человека "

" клуб изучения китайской культуры" мне кажется. С религией лучше не связываться, никто не знает кого завтра объявят незаконным объединением.
  • Цан Лун это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 19 Февраль 2019 - 16:32

 " как хочу , так и молюсь . И нечего оскорблять мои чувства верующего человека "

 

Да-да-да! Мы - синтоисты, духам поклоняемся:

 

 

А железяка, на которую этот несчастный совершенно случайно три раза сам напрыгнул - предмет культа!!!



#11 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2019 - 18:10

Вообще статья наполнена каким то удивительным количеством странных мыслей. 

Например думаю бесполезно отрицать, что в 90е в криминале военных было нормально так, а по статье получается что именно спортики это самый криминал.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#12 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 610 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 19 Февраль 2019 - 19:29

Вообще статья наполнена каким то удивительным количеством странных мыслей. 

Например думаю бесполезно отрицать, что в 90е в криминале военных было нормально так, а по статье получается что именно спортики это самый криминал.

ну спортиков там,вроде бы, действительно было немало.

 

а статья... ну статья... матерного посыла автор, имхо, не заслужил. а сказать, что дурак - так незачем. и так понятно...

:)

 

а вот запретить у нас. к сожалению. действительно могут что угодно...


Сообщение отредактировал джерри: 19 Февраль 2019 - 19:34

  • Dmitrij это нравится

#13 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 570 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 19 Февраль 2019 - 21:08

В свое время пытались запрещать каратэ, ибо "а вдруг"...

В свое время изъяли оружие у населения, ибо "а вдруг"...

Так что все идет по кругу, ибо "а вдруг"...



#14 am/pm

am/pm

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 Cообщений
  • Москва

  • Тэнсинсё-дэн Катори Синто-рю

Отправлено 19 Февраль 2019 - 22:18

Откуда статья? Ссылка есть?
Кто такой Григорий Игнатов? Ссылки есть?
Пока это очередной наброс на вентилятор. Непонятно, почему тема в философии и психологии, а не в общих обсуждениях, менеджменте, оффтопике или юморе.


  • Dmitrij это нравится

Говорят, между двумя противоположными мнениями находится истина. Неверно! Между ними лежит проблема.
Гёте


#15 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Февраль 2019 - 22:44

Очередное непонятно что, опасающееся проиграть внутривидовую конкуренцию) В школе, наверное, одноклассники обижали))

#16 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 615 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 19 Февраль 2019 - 22:47

Хорошая идея, столько творческой энергии освободится.
korea-hapkido.ru

#17 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Февраль 2019 - 23:47

Все пох, насмешил один момент в статье, про хоккеистов без коньков. Вот сразу и безоговорочно - автор ни разу в жизни не дрался с хоккеистом или регбистом. А напрасно, ему бы мог открыться мир, полный чудес...
  • Игорь, джерри, Tong Po и 6 другим это нравится

#18 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 20 Февраль 2019 - 06:10

Все пох, насмешил один момент в статье, про хоккеистов без коньков. Вот сразу и безоговорочно - автор ни разу в жизни не дрался с хоккеистом или регбистом. А напрасно, ему бы мог открыться мир, полный чудес...

 

Так, а это уже скрытая реклама. Скрытого боевого искусства. Сознавайтесь, сколько Вам за неё (тоже скрытно, наверное) заплатили, ув.Чайник? )))


Сообщение отредактировал Игорь: 20 Февраль 2019 - 06:11

  • Чайникк и Krakatau это нравится

#19 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Февраль 2019 - 07:11

Все пох, насмешил один момент в статье, про хоккеистов без коньков. Вот сразу и безоговорочно - автор ни разу в жизни не дрался с хоккеистом или регбистом. А напрасно, ему бы мог открыться мир, полный чудес...

самые неприятные моменты я испытал, когда случайно оказался на матче по рэгби в массовой потасовке, для тех кто хочет научиться драться нужно идти на рэгби
  • Чайникк это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#20 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 Февраль 2019 - 07:19

С хоккеистом я подрался впервые в возрасте 12 лет. Тогда и узнал, что им удар кулаком ставят, и с их фирменной манерой драться познакомился. Потом года три дружили, пока они в Мск не переехали. А с парнями из "Регби 13" сперва общаги разносили, а позднее - ночные клубы. Машутся и хоккеисты, и регбисты - не всякий рукопашник им в пару.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных