Перейти к содержимому


Упражнение 27. Общий комплекс приемов рукопашного боя (РБ-1)

армейский рукопашный бой

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 367

#41 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 01 Март 2019 - 15:46

Ну вот, мы и пришли к системе А.А. Кадочникова. Без финтов, челноков и раздергиваний по этажам.

в ск нет акцентированных атак, это все не просто так - взял и атаковал, это тоже надо ставить двигательную базу (двойки, тройки, разножки); в ск в принципе такое не возможно, там сугубо спонтанные катеты и гипотенузы на рычаги третьего рода по курсу теоретической механики в объеме кпи
  • kek и майор это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#42 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 541 Cообщений
  • .

Отправлено 01 Март 2019 - 16:19

Одному из наших ребят пришлось таки отбивать топор
А вот другой не стал дожидаться удара, когда человек с топором пообещал этим топором ударить, то получил в торец

Где ж вы их с топорами столько находите??
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#43 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 058 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Март 2019 - 16:56

А что такого? Например, одному моему знакомому, не могу сказать, что другу, но с одного района, в драке топорик в башку воткнули. Еще в 80-х, мне тогда 13 лет было. Никого это не удивляло. Привязались спонтанно, один из пацанов нес домой топорик туристический. Вот этот топорик он ему в башку и вогнал. Кстати, не убил. Даже не вырубил. При том, что сам сознание таки потерял... А пацана так, с топориком в дыне, до больнички и довели. И потом дооолго ему пришлось от ментов отгавкиваться. Нормальное дело. Я тоже грешным делом иногда такой топорик с собой брал. Слава богу, ни разу не пустил в ход. А вот булавой, например, за малым одному дятлу жбан не раскроил. Булаву эту при случае сфоткаю и выложу, чтобы доказать, что речь именно о булаве.
Просто счас она мною подарена другу, а друг живет в деревне.
  • kek это нравится

#44 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 01 Март 2019 - 22:19

Кстати, про топоры - в сети валяется ролик, где некий молодой-задорный учит как драться топором.

Не вот этот?
https://youtu.be/fkqrCyfcJJw
  • майор это нравится

#45 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 058 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Март 2019 - 22:22

Не, там какой то русский канадец. И он учит простым, с его точки зрения, приемам. С моей - это немного чушь. Вообще все фехты топором, с моей личной точки зрения, немного чушь. Гораздо полезнее просто немного подумать и поколотить топором покрышку.

#46 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 541 Cообщений
  • .

Отправлено 01 Март 2019 - 23:07

примерно так 


  • джерри, майор и Амид это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#47 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2019 - 11:06

Справедливости надо сказать, что прием из наставления может даже и сработать, но вот только не в той ситуации, которая изображается на видео и на рисунках. Он сработает нормально на фазе замаха вверх, ну и в самом-самом начале удара, пока инерция не набрана. Тогда и  вшагивание прямо вперед на опережение уместно, и выкручивание лопатки тогда пойдет по вектору силы, а не против него. Вот пинок по голени тогда явно лишний, но это мелочи.

А вот когда уже инерция у удара набрана, то при жеской подставке или тем более при жестком отбиве по типу аге-уке в точке блокирования немедленно образуется ось вращения и лопатка в лучшем случае будет выбита и мимо улетит, но большой риск того, что прилетит она не мимо, а прямо в верхнюю часть тела блокирующего. И противопоставить этому ему нечего. Можно считать, конечно, что прием расчитан на бойца в каске и с броником, но но все равно можно куда получше прием сбацать даже из тех де движений. Который будет универсален и работать и без протекторов. Вот просто тупо не доработали техническое действие.  Шаг вперед- в сторону с уходом с линии удара, который тут просто напрашивается, почему-то не предусмотрен. Блокирующий захват второй рукой в представленном варианте запаздывает безнадежно. А даже если исполнитель не поленится, проявит изобретательность и  скорректирует предлагаемый вариант, и будет ловить одновременно с блоком, то даже если пальцы не поотбивает, то все равно не удобно, выкручивание идет против направления вращения. Короче, криво-косо, рискованно и не рациоонально.

 

Наставление письменное тоже доставляет, там например, предлагают убрать голову) Как это сделать, не поясняется. То ли скривить ее вбок), то ли корпусом наклониться. Вот даже не представляю, как такое можно осуществить на шаге прямо вперед.


Сообщение отредактировал Integralus: 02 Март 2019 - 11:13

  • kek, джерри и Ворчун это нравится

#48 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 058 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 02 Март 2019 - 15:03

Не знаю за конкретно данное наставление, но нас учили армейскому РБ. Не АРБ, а тому, что содержится в РБ1, РБ2 и РБН, ЕМНИП. Удар сверху отбивается предплечьем в сторону, с шагом ВПЕРЕД. Почему не по каратэшному, вперед-вбок? А проще научить. Вы и с шагом вперед вбейте в бойца за сколько то там часов, отведенных на РБ... Да так, чтоб он в адреналине, под стрессом это СДЕЛАЛ. А голову убрать только наклоном корпуса вперед. Особо все равно по иному не уклонишься - экипировка. И еще один момент - что значит "можно считать, что рассчитано на бойца в бронике и каске"? Не можно, а нужно. Напоминаю - это АРМЕЙСКИЙ комплекс РБ. Армейский, то есть для солдат. А солдат - это такой человек для ведения боевых действий. Его отчего то вооружают всяким и стараются напялить броник, каску, налокотники, наколенники... Непонятно, конечно, на кой хер, но есть такая традиция. И еще один момент - вы стандартный АРМЕЙСКИЙ броник наденьте, каску, обвес и поработайте боевые перемещения всякие в скорость. Потом поделИтесь впечатлениями. Вангую - первое, что вас удивит - серьезное такое смещение ЦТ и связанное с этим возрастание роли инерции. Для тех, кто склонен удивляться примитивности приемов АРМЕЙСКОГО ОБЩЕВОЙСКОВОГО КОМПЛЕКСА РБ, сильно рекомендую посмотреть, чему, например, учат американцы рейнджеров 75-го Полка. Это по аналогии нечто вроде наших бригад СпН. А потом, прежде чем начать говорить о том, что у них, дескать, тоже распиздяйство и показуха, полюбопытствовать, сколько раз они всего лишь за крайние 10 лет модернизировали армейский РБ и по каким причинам. Ну и сравнить наши текущие ресурсы и ихние. Желательно без включения поцреотизма.
  • джерри, майор, Влади mir и еще 1 это нравится

#49 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 02 Март 2019 - 17:07

Справедливости надо сказать, что прием из наставления может даже и сработать, но вот только не в той ситуации, которая изображается на видео и на рисунках. Он сработает нормально на фазе замаха вверх...


И только на этой фазе. Но не как показано в олике.

#50 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2019 - 17:13

 

Не знаю за конкретно данное наставление, но нас учили армейскому РБ. Не АРБ, а тому, что содержится в РБ1, РБ2 и РБН, ЕМНИП. Удар сверху отбивается предплечьем в сторону, с шагом ВПЕРЕД. Почему не по каратэшному, вперед-вбок? А проще научить. Вы и с шагом вперед вбейте в бойца за сколько то там часов, отведенных на РБ... Да так, чтоб он в адреналине, под стрессом это СДЕЛАЛ. А голову убрать только наклоном корпуса вперед. Особо все равно по иному не уклонишься - экипировка. И еще один момент - что значит "можно считать, что рассчитано на бойца в бронике и каске"? Не можно, а нужно. Напоминаю - это АРМЕЙСКИЙ комплекс РБ. Армейский, то есть для солдат. А солдат - это такой человек для ведения боевых действий. Его отчего то вооружают всяким и стараются напялить броник, каску, налокотники, наколенники... Непонятно, конечно, на кой хер, но есть такая традиция. И еще один момент - вы стандартный АРМЕЙСКИЙ броник наденьте, каску, обвес и поработайте боевые перемещения всякие в скорость. Потом поделИтесь впечатлениями. Вангую - первое, что вас удивит - серьезное такое смещение ЦТ и связанное с этим возрастание роли инерции. Для тех, кто склонен удивляться примитивности приемов АРМЕЙСКОГО ОБЩЕВОЙСКОВОГО КОМПЛЕКСА РБ, сильно рекомендую посмотреть, чему, например, учат американцы рейнджеров 75-го Полка. Это по аналогии нечто вроде наших бригад СпН. А потом, прежде чем начать говорить о том, что у них, дескать, тоже распиздяйство и показуха, полюбопытствовать, сколько раз они всего лишь за крайние 10 лет модернизировали армейский РБ и по каким причинам. Ну и сравнить наши текущие ресурсы и ихние. Желательно без включения поцреотизма.

Это все не повод изучать хрень. Не уходить с линии удара. Делать заведомо опасный блок. Пытаться поймать лопатку, когда сперва это действие сам себе затрудняешь и затем вывернуть лопатку против ее хода. Простоты это не добавляет. И в армии служат не старики инвалиды, которым шаг чуть вбок невозможно сделать. Так то даже в 6 класса бронежилете боец должен уметь быстро упасть и подняться имея при себе автомат,  это потруднее будет, чем шаг сделать в стойке.


Сообщение отредактировал Integralus: 02 Март 2019 - 17:16

  • Владимир_К это нравится

#51 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 02 Март 2019 - 18:06

Не, там какой то русский канадец. И он учит простым, с его точки зрения, приемам. С моей - это немного чушь. Вообще все фехты топором, с моей личной точки зрения, немного чушь. Гораздо полезнее просто немного подумать и поколотить топором покрышку.

дрова, попеременно левой и правой
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#52 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 02 Март 2019 - 20:51

А вообще, в принципе не правильно делать упор на формальную сдачу зачетов под счет, делай раз, делай два. Зачет должен быть в виде спаррингов и снарядной работы. Порубил лопаткой по покрышке, по подброшенной картошке, позащищался от резинового макета, но на настоящей скорости и с настоящим сопротивлением. Эффект будет на порядок лучше, чем показушные имитации по неизвестно кем придуманным методичкам. Но, как видится, в армейской подготовке все направлено на решение главной задачи, чтобы все делалось на раз, два.


Сообщение отредактировал Integralus: 02 Март 2019 - 20:58


#53 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Март 2019 - 10:07

А у вероятных сейчас в экипировку вообще входит эта самая лопатка?

#54 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 586 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 03 Март 2019 - 11:12

А у вероятных сейчас в экипировку вообще входит эта самая лопатка?

да. Складная и удобная. Ее еще как мотыгу можно сделать.

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#55 Игорек

Игорек

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 585 Cообщений
  • мо

  • РБ

Отправлено 03 Март 2019 - 12:34

А вообще, в принципе не правильно делать упор на формальную сдачу зачетов под счет, делай раз, делай два. Зачет должен быть в виде спаррингов и снарядной работы. Порубил лопаткой по покрышке, по подброшенной картошке, позащищался от резинового макета, но на настоящей скорости и с настоящим сопротивлением. Эффект будет на порядок лучше, чем показушные имитации по неизвестно кем придуманным методичкам. Но, как видится, в армейской подготовке все направлено на решение главной задачи, чтобы все делалось на раз, два.

Нету в армии времени на спарринги. МПЛ предназначена в основном для другой цели - окапываться, которая и отрабатывается согласно нормативов. 


  • Orb, Сергей и майор это нравится

#56 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 586 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 03 Март 2019 - 13:46

Бесшумное использование МПЛ

)))
  • Сергей и lev_b это нравится

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#57 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 04 Март 2019 - 07:06

 

Нету в армии времени на спарринги. МПЛ предназначена в основном для другой цели - окапываться, которая и отрабатывается согласно нормативов.

На показуху есть, а на реальную отработку нет? Тогда в чем смысл вообще этим заниматься? Даже то же самое упражнение и то можно легко приблизить к реальной динамике. Оставить один удар нападающему и пусть защищающийся пытается защититься от него в свободном передвижении. Не  совсем еще спарринг, но уже и не полная показуха. Даже в такой работе быстро выясниться, насколько прием полезен или вреден. Иллюзии развеятся моментально. Под счет раз, два этого не выяснишь.

Времени выполнение такой свободной защиты от обусловленного удара займет больше на минуту-другую. Вот только проблема возникнет, что сдавать будут не все, показатели показухи упадут резко вниз, а этого допустить нельзя никак)


Сообщение отредактировал Integralus: 04 Март 2019 - 07:10

  • джерри это нравится

#58 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 04 Март 2019 - 07:18

один удар ни о чем, три простые атакующие тройки, универсальные на мпл-шн; время всегда можно найти при желании
на одну руку три тройки, на другую и на обе (удары каждый раз одинаковые)
удары грубокие, взмахи резкие
три тройки - это девять тех. действий; не так много и не так мало
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#59 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 04 Март 2019 - 10:48

На показуху есть, а на реальную отработку нет? Тогда в чем смысл вообще этим заниматься? Даже то же самое упражнение и то можно легко приблизить к реальной динамике. Оставить один удар нападающему и пусть защищающийся пытается защититься от него в свободном передвижении. Не  совсем еще спарринг, но уже и не полная показуха.


Все уже давно придумано - прохождение полосы с попутным отражением неожиданных атак и контратакой учебным оружием - см.Булочко. Имхо более приближено к армейской реальности, чем поскакушки а-ля Дартаньян vs гвардейцы Кардинала)
  • Чайникк, джерри, майор и еще 1 это нравится

#60 П.Денисов

П.Денисов

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Март 2019 - 11:02

Где ж вы их с топорами столько находите??

Где-где... На дачах. выходные, народ расслабляется, шашлык-костер, город далеко.

Слово за слово - и вуаля.


  • амдатр это нравится





Темы с аналогичными тегами: армейский рукопашный бой

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных