Сообщений в теме: 303

[Эдичка Гнусов]

На видео спаринговая работа между Евгением Рыбином и Игорем Рязанцевым.

 

Евгений Рыбин (в белом кимоно) имеет 4 дан Уэчи рю каратэ и является победителем в разделе ката множества соревнований.

т.е. человек реально много практикует ката.

Игорь Рязанцев просто занимается различными смешанными единоборствами.

 

На видео хорошо заметно, что оба бойца откровенно не профи и оба боятся лезть вперед.

Но также хорошо заметно, что представитель Уэчи Рю ну вот совсем мало имеет опыта обоюдной работы.\ 

 

 

[bevor]

По моему просто два мужика лениво помахали руками и ногами . Мужика в белом халате как минимум один раз могли либо просто задушить , либо воткнуть головой в пол и потом задушить . Мужик в трусах похоже просто пожалел мужика в халате .

[InqvizitiR76]

В целом думаю да, в шортах достаточно лайтово бил.

[hippy]

является победителем в разделе ката множества соревнований.

 

Ну таки а что вы хотите? Специализация и есть специализация, чего ждать от толкателя ядра на соревнованиях метателей копья?

 

Смысл ката есть, когда это часть методики подготовки к бою, но соревнования по ката так не выиграть, там, очевидно, другие задачи.

[Эдичка Гнусов]

Ну таки а что вы хотите? Специализация и есть специализация, чего ждать от толкателя ядра на соревнованиях метателей копья?

 

Смысл ката есть, когда это часть методики подготовки к бою, но соревнования по ката так не выиграть, там, очевидно, другие задачи.

 

Сами представители этих традиционных школ окинавского каратэ утверждают обратное.

Они говорят, что ката - это основа основ искусства боя. 

[hippy]

Сами представители этих традиционных школ окинавского каратэ утверждают обратное.

Они говорят, что ката - это основа основ искусства боя. 

 

Ну основа, и что? Это вообще основа всей японской педагогики с детского сада и умения держать палочки для еды. Если вам интересно не просто ЧСВ потешить почитайте по теме серьёзные источники. Вон, Богдан Курилко целую книгу написал.

 

Есть проблемы в применении ката в наших культурных реальях, это и слепому видно, вы нам глаза не откроете. Однако, я лично знаю человека, который занимал первые места по ката на чемпионатах Японии (!) и при этом побеждал в кумитэ на чемпионате России. Но он японец.

[Hapkido Lab.]

На видео спаринговая работа между Евгением Рыбином и Игорем Рязанцевым.

Евгений Рыбин (в белом кимоно) имеет 4 дан Уэчи рю каратэ и является победителем в разделе ката множества соревнований.
т.е. человек реально много практикует ката.
Игорь Рязанцев просто занимается различными смешанными единоборствами.

На видео хорошо заметно, что оба бойца откровенно не профи и оба боятся лезть вперед.
Но также хорошо заметно, что представитель Уэчи Рю ну вот совсем мало имеет опыта обоюдной работы.\
https://www.youtube....M&feature=share

Как уже написали выше, ката, это одна из частей подготовки бойца, техническая основа. Кстати на видео, каратист весьма техничен в исполнении, чувствуется хорошо поставленная структура тела, но полностью отсуствует тайминг, в результате запаздывает со входами, как на атаку, так и контратаку, слабое владение всякими тактическими разводками, типа раздёргивания и тд. Надо сказать, что спарринг в формате "пятнашки" ни как не демонстрирует нацеленость на удар, поэтому все коментарии относительно "поставлен, не поставлен" вообще можно пропустить мимо ушей, ну ещё сказывается явное преимущество в росте и длине конечностей одного над другим. Это так, на вскидку.

[am/pm]

Хм. Как бы про ката в книге "Неизвестное каратэ" 6 (Шесть) страниц (стр.100-106). И в конце нет библиографического списка, присущего научным работам. Поэтому, не уверен, что хорошую книгу Курилко можно отнести к научным исследованиям по ката и "серьезным источникам" в этом смысле.

 

Вообще, одиночные ката/таолу несколько ограничены  в методических возможностях, потому что не отрабатывают дистанцию и тайминг. А потому требуют подкрепления парными кумитэ. Ну и т.д. что собственно и так все понимают.

[Hapkido Lab.]

Ну и что касательно заявленой темы про "наглядное доказательство", так это бред бредский, потому что не соответствует задаче спарринга, ну нет там техники ката)

[kek]

Сами представители этих традиционных школ окинавского каратэ утверждают обратное.

Они говорят, что ката - это основа основ искусства боя. 

 

Так это, Евгений вполне показал, что ката нарабатывают структуру тела. Поставленный удар у него ,судя по тамишевари, тоже есть.

То что он делает ката не значит ведь, что он на оппоненте должен каншиву показывать, это просто один из видов тренировочного упражнения. 

[skif]

На видео спаринговая работа между Евгением Рыбином и Игорем Рязанцевым.

Евгений Рыбин (в белом кимоно) имеет 4 дан Уэчи рю каратэ и является победителем в разделе ката множества соревнований.
т.е. человек реально много практикует ката.
Игорь Рязанцев просто занимается различными смешанными единоборствами.

На видео хорошо заметно, что оба бойца откровенно не профи и оба боятся лезть вперед.
Но также хорошо заметно, что представитель Уэчи Рю ну вот совсем мало имеет опыта обоюдной работы.\


https://www.youtube....M&feature=share

на видео видно, что это дружественный стрим, с родни пятнашкам, видна разница в уровне реакции на событие, причём тут ката понятно слабо; ката - методика круговой формы базовых усилий

[Максим Кожевников]

Уважаемые участники дискуссии, хочу повторить и ещё раз проговорить, что между участниками не стояла задача победить. Это ДЕМОНСТРАЦИОННО-ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ БОЙ в ходе которого каждый участник показывает специфику стиля и особенности школы.
Два бойца работали в среднем темпе без задачи нокаута и набора очков. Это дружеская встреча в рамках проекта, который ставит своей задачей обьединить представителей разных школ и направлений для обмена опытом и развития.

Современные направления возьмут для себя разнообразные тонкости и нюансы как техник, так и подготовки тела. Традиционные школы смогут адаптировать свою базу под современные тренды.

[Hapkido Lab.]

Современные направления не возьмут, птамушта традиционные методики весьма специфичны. Поэтому, как бы кто не ставил благотворительных задач, всё равно все подобные встречи будут расцениваться, как СЕ против БИ.

[Dmitrij]

Продолжая логику автора, можно добавить: работа по снарядам тоже для спарринга бесполезна. Человек, который только мешок бьёт, а не спаррингует, никогда драться не научится!

[hippy]

Хм. Как бы про ката в книге "Неизвестное каратэ" 6 (Шесть) страниц (стр.100-106). И в конце нет библиографического списка, присущего научным работам

 

Может и так, просто навскидку вспомнилось. Помню было очень хорошее (на мой неискушённый взгляд) исследование этой темы, но в упор не могу вспомнить в какой книге, кто-то и японистов отечественных кажется, но сходу не гуглится что-то... вспомню - напишу.

Сообщение отредактировал hippy: 05 Март 2019 - 12:50

[am/pm]

Может и так, просто навскидку вспомнилось. Помню было очень хорошее (на мой неискушённый взгляд) исследование этой темы, но в упор не могу вспомнить в какой книге, кто-то и японистов отечественных кажется, но сходу не гуглится что-то... вспомню - напишу.

 

 

Да, тоже вспоминал. Мне кажется, что это была статья Горбылева совместно с какой-то девушкой из кёкусина. Лет 10 назад.

[hippy]

Да, тоже вспоминал. Мне кажется, что это была статья Горбылева совместно с какой-то девушкой из кёкусина. Лет 10 назад.

 

Возможно. У него только в Хидэнах три материала по теме, это не считая статей: https://istina.msu.r...ofile/shigetsu/

[Zaraki]

На видео хорошо заметно, что оба бойца откровенно не профи и оба боятся лезть вперед.

Но также хорошо заметно, что представитель Уэчи Рю ну вот совсем мало имеет опыта обоюдной работы.\ 

 

Они не лезут вперёд, т.к. нет задачи победить. Это был дружеский спарринг.

 

А что касается мало опыта обоюдной работы, то Евгений - чемпион мира по уэчи-рю не только в разделе ката, но и в разделе кумитэ + участник различных открытых рингов

[андрей огнев]

Когда нет задачи победить , то это дружеские потолкушки и делать выводы о том что ката не нужны  глядя на эту  игру-нельзя .

Сообщение отредактировал андрей огнев: 05 Март 2019 - 13:21

[AndyN]

Ролик говорит попросту о том, что нужно практиковать спарринги, а не трындеть о том, почему они не нужны. У Жени не хватает чувства дистанции, и он слишком статичен, застывает на одном месте. У Игоря длиннее конечности, а у Жени странный выпуклый шлем, это фактически увеличивает ударную дистанцию Игоря. Против такого соперника нужно много двигаться и входить на контратаках.

В конце концов, отрабатывать удары в статике и доносить их до движущегося соперника - разница колоссальная.