Сообщений в теме: 114

[Эдичка Гнусов]

Вас там как будто психологически накачивают. вы там какие то более суровые)

Я больше рукопашник, по Кудо иногда выступаю.

А так да, там ребята отчаянные. "Реальнее только жизнь"

[Zhila]

Ну все таки сетокан это не бесконтакт, а полуконтакт.
Очень метко - "косики - контактный шотокан"

Думаю разница не сколько в дистанции, а именно в целеполагании.
Сетокан и косики это работа на точность и технику.
В кудо цель вынести противника и техника на втором плане.

 

 

В кудо то же есть очки , ставятся по ущербу.
Все таки я считаю , разница в дистанции  и  манере боя.

Так вот по ощущению- это такие рыцари с секирами , косяки  такие мушкетеры со шпагами;

[Эдичка Гнусов]

В кудо то же есть очки , ставятся по ущербу.
Все таки я считаю , разница в дистанции  и  манере боя.

Очки есть. Точнее оценки. Но в Кудо оценивается именно ущерб.
т.е. не просто хорошее четкая атака, а еще хотя бы нокдаун должен быть или скрючить должно, или чистый бросок должен быть.

Так вот по ощущению- это такие рыцари с секирами , косяки  такие мушкетеры со шпагами;

Очень точно))

[bogdan kurilko]

Шотокан говорите. Руки  у головы...серии, как показатель контакта... ну-ну

Вашему вниманию "полуконтактный" Беллатор.))) 

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 16 Март 2019 - 00:04

[bogdan kurilko]

а вот еще один парень, не читавший Буду комьюнити и, на свое горе, не узнавший великую истину о необходимости держать руки у головы!

[Матик]

значит ли из Ваших роликов, что нет других роликов, в которых показано, как опущенные к животу руки приводят к нокаутам и нокдаунам ? Можно конечно посоревноваться, кто каких роликов больше выложит.

... на первом ролике кстати большая дистанция. И часто при ее сокращении руки поднимаются.

и ещё есть момент. Бывает, что более сильный боец держит себя расслабленнее. В поединке обычно же хорошо чувствуешь, кто кого продавливает. Поэтому если разница в уровнях приличная, то тот кто выше позволяет вольности, которые не позволит с более сильным противником.

Сообщение отредактировал Матик: 16 Март 2019 - 17:07

[bogdan kurilko]

значит ли из Ваших роликов, что нет других роликов, в которых показано, как опущенные к животу руки приводят к нокаутам и нокдаунам ? Можно конечно посоревноваться, кто каких роликов больше выложит.

... на первом ролике кстати большая дистанция. И часто при ее сокращении руки поднимаются.

и ещё есть момент. Бывает, что более сильный боец держит себя расслабленнее. В поединке обычно же хорошо чувствуешь, кто кого продавливает. Поэтому если разница в уровнях приличная, то тот кто выше позволяет вольности, которые не позволит с более сильным противником.

Этими роликами я хотел продемонстрировать ровно то, о чем вы сейчас написал а именно - не надо мыслить штампами, особенно когда речь идёт о таком изменчивом состоянии, как поединок. Например утверждать, что единственно правильное решение - держать руки возле головы. Генезис ММА наглядно показал, как трансформировалось представление об оптимальной позиции в условиях правил смешанных единоборств.

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 16 Март 2019 - 18:16

[Эдичка Гнусов]

Богдан, не знаю что именно вас сподвигло на ответ в этой теме, а все лишь выдвинул предположении о том, что правила накладывают большой отпечаток на манеру поведения.
Что хорошо видно по манере косики, шотокана и тхекводно, где много прыгают на носочках с руками у груди.
Ибо там важно видеть малейшее движение противника и успеть отпрыгнуть, а не защитить голову от серийной атаки.
А вы про что?

я так и не понял почему вы называете салочками бои, в которых есть нокауты, в т.ч. от ударов в голову и корпус.

Правила косики прямо запрещают проносные удары в голову. Шотокан в шлеме.

 

 

Запрещено наносить удары локтями и коленями в голову, а также одиночные удары гедан маваси гери (лоукик). Кроме того запрещено наносить т. н. проносные (не контролируемые) удары в голову и прямая атака в область уха. Вместе с этим, правилами прямо запрещено наносить какие-либо удары в незащищенные зоны.

[Zhila]

Проносные удары запрещены что бы сохранить чистоту стиля, да и вряд ли они есть в каратэ.

Но вот запрещение захват удар , чисто каратэшной традиционной техники смещает в область спорта поединок в косики. 

В том же кудо это разрешено, и отрабока на тренировках идет по полной, совершенно жизненная техника. В боях кудо постоянно используется одной рукой дергают и таскают за кимоно второй окучивают. 

То что захват удар именно традишин техника каратэ это я начитался книжек и инета) 

[Матик]

Проносные удары запрещены что бы сохранить чистоту стиля, да и вряд ли они есть в каратэ.

Карате понятие многоплановое. Это как красное вино. Или зелёный чай. Или легковой автомобиль. Сильно различаются.

[Эдичка Гнусов]

Карате понятие многоплановое. Это как красное вино. Или зелёный чай. Или легковой автомобиль. Сильно различаются.

 

Ну и как отличить карате от не карате.

К примеру, Кудо перестало быть Дайдо дзюку карате до, т.к. Адзума Такаси убрал ката из своей школы.

Он напрямую говорит об их невысокой эффективности в подготовке к поединку.

 

Полагаю, что многие спортивные школы оставили ката в программе, чтобы оставался стилевой признак школы карате.

И вывели ката в отдельную дисциплину, чтобы хоть как-то оправдать их наличие.

Последний довод это исключительно личные домыслы, на истинность не претендую.

[Евгений Р.]

Ну и как отличить карате от не карате.
К примеру, Кудо перестало быть Дайдо дзюку карате до, т.к. Адзума Такаси убрал ката из своей школы.
Он напрямую говорит об их невысокой эффективности в подготовке к поединку.
 
Полагаю, что многие спортивные школы оставили ката в программе, чтобы оставался стилевой признак школы карате.
И вывели ката в отдельную дисциплину, чтобы хоть как-то оправдать их наличие.
Последний довод это исключительно личные домыслы, на истинность не претендую.

Дайдодзюку каратэ превратилось в Кудо потому что Адзума испытывал олимпийские амбиции, а название каратэ уже забили бесконтактники из ВКФ. Есть куча стилей где ката вообще нет или они совсем не похожи на традиционные, тем не менее именуют себя каратэ. Соревнования по ката появились не для того чтобы оправдать их практику, а потому что есть много каратэк которые хотят соревноваться, но не хотят получать в бубен.

[Zhila]

Ну и как отличить карате от не карате.

К примеру, Кудо перестало быть Дайдо дзюку карате до, т.к. Адзума Такаси убрал ката из своей школы.

Он напрямую говорит об их невысокой эффективности в подготовке к поединку.

 

Полагаю, что многие спортивные школы оставили ката в программе, чтобы оставался стилевой признак школы карате.

И вывели ката в отдельную дисциплину, чтобы хоть как-то оправдать их наличие.

Последний довод это исключительно личные домыслы, на истинность не претендую.

 

 

Сейчас посмотрел несколько фильмов про косики. Очень много прослеживается в фильмах  некое преклонение перед японцами, перед ката и т.п.  Есть там такой сенсей Коровин, недавно стал ЧМ по ката в косики.  Так вот передача с ним : гость брат Лиота Мачиды и Макс Дедик и сам Коровин.

И Мачида говорит: ката это пустая трата времени. Коровина аж передернуло- типа бункаи там есть. 

Я к чему : косики это каратэ. А вот ката ...

Вот каратэ без макивары не каратэ.

[Zaraki]

Сейчас посмотрел несколько фильмов про косики. Очень много прослеживается в фильмах  некое преклонение перед японцами, перед ката и т.п.  Есть там такой сенсей Коровин, недавно стал ЧМ по ката в косики.  Так вот передача с ним : гость брат Лиота Мачиды и Макс Дедик и сам Коровин.

И Мачида говорит: ката это пустая трата времени. Коровина аж передернуло- типа бункаи там есть. 

Я к чему : косики это каратэ. А вот ката ...

Вот каратэ без макивары не каратэ.

 

Николай Коровин практикует больше традиционный стиль Шориндзи Рю, представители которого придумали правила Косики, чтобы можно было драться всем каратистам. В итоге...кто хочет традицию с ката и бункаями изучает Шориндзи, а кто хочет махаться и выступать - Косики. А Николай Коровин детям преподаёт Косики, а взрослым Шориндзи

[Евгений Р.]

Николай Коровин практикует больше традиционный стиль Шориндзи Рю, представители которого придумали правила Косики, чтобы можно было драться всем каратистам. В итоге...кто хочет традицию с ката и бункаями изучает Шориндзи, а кто хочет махаться и выступать - Косики. А Николай Коровин детям преподаёт Косики, а взрослым Шориндзи

Есть версия что правила косики появились еще в WUKO как вариант для олимпиады наряду с бесконтактом. Хиситака Масаюки (сериндзи кенкокан) был одним из тех кто двигал эти правила. Потом ВУКО видимо остановились на бесконтакте и Хиситака подхватил никому не нужный проект и стал двигать его один. А биться в защите пытались еще на окинаве. Создатель сито-рю мабуни кенва очень активно в этом участвовал.
http://www.aikibujut...stati/i4155.jpg

[Zaraki]

Шотокан говорите. Руки  у головы...серии, как показатель контакта... ну-ну

Вашему вниманию "полуконтактный" Беллатор.))) 

 

Нокаут с "Кийя" прям 

[Zhila]

Движения Лиота, стойка серии прямо из косики ) все таки косики это контактный шотокан )

[Zhila]

вот тут я что то запутался с запрещенной техникой косики

2.19 захват . он же вроде разрешен

2.27 удар по почкам

2.32 удар в голову

что то как то непонятно.

[kek]

вот тут я что то запутался с запрещенной техникой косики

2.19 захват . он же вроде разрешен

2.27 удар по почкам

2.32 удар в голову

что то как то непонятно.

 

думаю товарищи кто этим стилем занимаются подскажут лучше, но по ощущениям от видео запрещены удары с прихватом. Соотв. 2.27 и 2.32 оба из этой категории.

[Zhila]

Смотрите как работает боец в белом кимоно. Без челнока, классно прихватывает ногу, работает коленями, лоу кики изнутри . Раскатал черный пояс очень уверенно.

 

https://www.youtube....h?v=pDTVyT4VCdw