Перейти к содержимому


Довести статью про ниндзя в руВП до статуса ИС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 129

#1 Guest_наталья гончарова_*

Guest_наталья гончарова_*
  • Гости

Отправлено 17 Март 2019 - 14:48

https://ru.wikipedia...org/wiki/Ниндзя - ни у кого нет интереса довести эту статью до статуса избранной в википедии?

Подробности:

https://ru.wikipedia...збранные_статьи

Просто одному доводить скучновато, а тут на форуме много специалистов по теме. 



#2 yamidako

yamidako

    6 кю

  • Модераторы
  • PipPip
  • 362 Cообщений
  • Москва

  • Мэйфу Синкагэ рю Матаёси кобудо (IMKA) Годзю-рю каратэ

Отправлено 17 Март 2019 - 22:40

Эта статья - наглядное воплощение триады XXI века - "Инь-Ян-Хрень". Факты, предположения и клюква. Вроде и объем большой, но ложка дегтя играет свою роль.


  • kek, ВиШень, Яри и еще 1 это нравится

#3 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 00:24

 Факты, предположения и клюква. 

Причём если оставить статью без клюквы - будет не привлекательно для википедистов, а  оставить с клюквой - прослыть идиотом среди своих же  :(


  • yamidako это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#4 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 246 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Март 2019 - 01:01

Причём если оставить статью без клюквы - будет не привлекательно для википедистов, а  оставить с клюквой - прослыть идиотом среди своих же  :(

 

на самом деле на википедии любят факты. Статью не читал, но в целом если там обычные фантазии про кунаити и три дня в сортире, можно зарегиться, на все это пожаловаться и написать свои исправления, 90% что их примут и статья будет норм.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 01:18

на самом деле на википедии любят факты. Статью не читал, но в целом если там обычные фантазии про кунаити и три дня в сортире, можно зарегиться, на все это пожаловаться и написать свои исправления, 90% что их примут и статья будет норм.

 
Там отравление ядом через ухо (как????? блин....как?) ; яд из особых сортов чая, убивает медленно (лет 80 наверное). Кусок про сюрики вообще переписывать надо и заходить с другой стороны - с бытовых прототипов.
 
Кусок про кусаригаму тоже как-то...
 

Кусаригама — серп или коса с цепью на конце рукояти. Предположительно, искусство владения этим оружием (кусаригама-дзюцу) появилось либо в XIV, либо в XVII веке. Возможно, применение серпа ниндзя было связано с необходимостью маскировки оружия под обыденный сельскохозяйственный инструмент[6].

 
На какой сльхозинструмент похож серп на цепи? И куда нинзя с ним пёрся вне огорода? 
 
Особенно порадовала обязательная плетёная шляпа и обязательная чернильница. Хокку что ли писать, если вдруг если что. 
 

В снаряжение ниндзя входили рокугу (6 обязательных предметов): амигаса (плетеная шляпа), кагинава («кошка»), сэкихицу (грифель) или ядатэ (чернильница с пеналом для кисти), якухин (медикаменты), цукэдакэ или утидакэ (контейнер для переноски тлеющих углей), сандзяку-тэнугуи (полотенце)[1].


Короче...проще нового сделать чем старого лечить.


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 Guest_наталья гончарова_*

Guest_наталья гончарова_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2019 - 08:22

 
Там отравление ядом через ухо (как????? блин....как?) ; яд из особых сортов чая, убивает медленно (лет 80 наверное). Кусок про сюрики вообще переписывать надо и заходить с другой стороны - с бытовых прототипов.
 
Кусок про кусаригаму тоже как-то...
 

 
На какой сльхозинструмент похож серп на цепи? И куда нинзя с ним пёрся вне огорода? 
 
Особенно порадовала обязательная плетёная шляпа и обязательная чернильница. Хокку что ли писать, если вдруг если что. 
 


Короче...проще нового сделать чем старого лечить.

Вообще-то ссылка под номером 1 ведет на Горбылева когти невидимок.

https://www.litmir.m.../?b=238132&p=28

 

1. амигаса (плетеная шляпа);

2. кагинава («кошка»);

3. сэкихицу (грифель), или ядатэ (чернильница с пеналом для кисти);

4. якухин (медикаменты);

5. цукэдакэ, или утидакэ (контейнер для переноски тлеющих углей);

6. сандзяку-тэнугуи (полотенце).



#7 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 11:37

Вообще-то ссылка под номером 1 ведет на Горбылева когти невидимок.

и чего?
  • yamidako это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#8 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 246 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Март 2019 - 11:42

 
Там отравление ядом через ухо (как????? блин....как?) ; 

 

У Шейкспира помнится тоже был такой кейс.


  • ВиШень, yamidako и ilho это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 11:57

У Шейкспира помнится тоже был такой кейс.

Точно. Враги короля наняли ниндзей не иначе.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 Guest_наталья гончарова_*

Guest_наталья гончарова_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2019 - 12:15

и чего?

с того, что в данном случае претензии к Горбылеву (который кстати есть на этом форуме), а не к википедии. 



#11 ilho

ilho

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 149 Cообщений
  • Traubenfeld

  • Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёксинкай

Отправлено 18 Март 2019 - 12:22

нинзи...нынджя..ниньо...

 

Тонкость! Тонкость! Нет ничего, в чем нельзя было бы пользоваться шпионами.


не понра кулич-испечём мацу! (почти ц.)

bella storia, korefano


#12 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 12:47

с того, что в данном случае претензии к Горбылеву (который кстати есть на этом форуме), а не к википедии.

 
Какие претензии к Горбылёву? Алексей Михалыч перевёл то, что ему показалось интересным и прикольным перевести на тот момент времени когда он это перевёл. Автор статьи на Вики же не он. 
 
PS. Там где прямой отсыл к его мнению , как раз всё хорошо
 

По мнению историка-япониста Алексея Горбылева, отдельной оригинальной системы рукопашного боя и боя с различными видами оружия у ниндзя не существовало, а ниндзя изучали и адаптировали под свои нужды уже имевшиеся в Японии стили боевых искусств. Кланы ниндзя для рукопашного боя использовали старую форму дзю-дзюцу, а для боя с оружием — соответствующие стили будо (Кэндзюцу, Бодзюцу, Содзюцу, Сюрикэн-дзюцу и пр.). Вместе с тем, Горбылев предполагает следующие отличия синоби бу-дзюцу от самурайских стилей боевых искусств, обусловленные тактикой действия ниндзя:

 

 

Таки да. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#13 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 443 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 18 Март 2019 - 14:23

Ну, по поводу яда в уши - вообще-то такое возможно. Номер проходит с нервно-паралитическими, которым достаточно попасть на слизистую. А мозг там рядом. С тем же успехом можно в нос закапать, но в ухо технически проще.

 

Мы в универе делали на лабах опыт по закапыванию крысам хлороформа в ухи. Эта акция временно отключает крысе вестибулярный аппарат, и если дело происходит в полутьме, т.е. визуальные маркеры не дают сориентироваться, то зверушка напрочь путается в четырёх лапах и верх от низа тоже отличить не может. Минут 10, потом попускает. На человека оно подействует примерно так же, только хлороформа понадобится чуть больше...



#14 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 14:36

Ну, по поводу яда в уши - вообще-то такое возможно. Номер проходит с нервно-паралитическими, которым достаточно попасть на слизистую. А мозг там рядом. С тем же успехом можно в нос закапать, но в ухо технически проще.

 
Да. Осталось найти древний трактат "как узнать степень ригидности жертвы заранее". Потому что если чел внезапно почувствует начало проникновения инородного чего-то в ухо (а он в 99% случаев почувствует), то ниндзе кабзда. А ниндзя, который не подумал об этом - это не ниндзя. 

 


На человека оно подействует примерно так же, только хлороформа понадобится чуть больше...
ага. И человек заорёт как потерпевший во многих случаях. 

 
Короче, боюсь что это либо из раздела "страшилки о ниндзях" (наиболее вероятно), либо было один раз за всю историю.


  • yamidako и Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#15 yamidako

yamidako

    6 кю

  • Модераторы
  • PipPip
  • 362 Cообщений
  • Москва

  • Мэйфу Синкагэ рю Матаёси кобудо (IMKA) Годзю-рю каратэ

Отправлено 18 Март 2019 - 15:32

это либо из раздела "страшилки о ниндзях"

Кстати, я внимательно не читал. Там до кучи рецепт яда из листьев Solanum lycopersicum не приводится? Говорят, убойная штука )))



#16 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 15:37

Кстати, я внимательно не читал. Там до кучи рецепт яда из листьев Solanum lycopersicum не приводится? Говорят, убойная штука )))

К сожалению опять не приводится  :(


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#17 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 443 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 18 Март 2019 - 17:12

Кстати, я внимательно не читал. Там до кучи рецепт яда из листьев Solanum lycopersicum не приводится? Говорят, убойная штука )))

 

Ну, не росли тогда помидоры в Японии, вот незадача :) Пасленовые вообще не столь ядовиты, как их принято рисовать. Для акции "белены объелась" подходят, а вот для чего-то более серьёзного...



#18 AndyN

AndyN

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 795 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 18 Март 2019 - 17:22

 Там отравление ядом через ухо (как????? блин....как?)

 

Да запросто. Ртути диметил.  Пролез по потолку как спайдермен и ниточкой в ухо закапал. :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:



#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 388 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 18 Март 2019 - 17:23

Ну, не росли тогда помидоры в Японии, вот незадача :) Пасленовые вообще не столь ядовиты, как их принято рисовать. Для акции "белены объелась" подходят, а вот для чего-то более серьёзного...

 

- Слыш, а чё у нас сёгун помер?

- Помидорной батвы объелся

- А чего синий?

- Так есть не хотел


  • yamidako и Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 443 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 18 Март 2019 - 17:24

Да. Осталось найти древний трактат "как узнать степень ригидности жертвы заранее". Потому что если чел внезапно почувствует начало проникновения инородного чего-то в ухо (а он в 99% случаев почувствует), то ниндзе кабзда. А ниндзя, который не подумал об этом - это не ниндзя.

 
Ну, не в 99%, если речь о спящем, а лучше - напившемся до беспамятства. Но да, там много всяких "но": холодная капля, горячая капля, едкая капля, капля, упавшая с большой высоты - будут замечены с весьма большой вероятностью. А одной капли почти наверняка будет мало. Никакой яд не действует совсем мгновенно, тем более через слизистую - у крысы с хлороформом, скажем, "лаг" около двух минут.
 

ага. И человек заорёт как потерпевший во многих случаях.

Крысы тоже возмущаются активно - целую минуту :) Потом им делается пофигу... 
 

Короче, боюсь что это либо из раздела "страшилки о ниндзях" (наиболее вероятно), либо было один раз за всю историю.

Я тоже полагаю, что такой хитровывернутый геморрой мог устроить только кто-то редкостно крутой в редкостно способствующих обстоятельствах, в порядке эксперимента. А нормальные ниндзи использовали более нормальные варианты...


  • ВиШень это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных