Перейти к содержимому


Фотография

подкручивание таза vs втягивание живота/выдавливание поясницы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 TRM

TRM

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 Cообщений
  • Новосибирск

  • тайзци

Отправлено 22 Март 2019 - 10:44

Часто замечаю, как народ подкручивает таз. Где-то это даже часть таолу, как например в винчуне. Когда-то тренировался по киокушину и там тоже учили так делать. Потом нелегкая занесла на тайцзи, где уже столб делали через втягивание живота, выдавливание поясницы, напряжения жопы и погружение ребер. Требования не дословны, лишь попытка описать что получается.

 

Это разные методы, оба имеющие право на существование и в итоге ведущие к одному и тому же?


  • джерри это нравится

#2 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 743 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 22 Март 2019 - 11:31

Это разные методы. Подкручивание таза в процессе выполнения ката не имеет право на существование потому что может привести к защемлению седалищного нерва. 


  • андрей огнев это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#3 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 492 Cообщений
  • Москва

Отправлено 22 Март 2019 - 12:22

А что такое подкручивание таза?



#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 743 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 22 Март 2019 - 12:27

А что такое подкручивание таза?

Попытка убрать чрезмерный лордоз. Либо за счёт попытки задействовать мышцы кора, либо усилием более поверхностного слоя мышц. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 Владимир_К

Владимир_К

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 492 Cообщений
  • Москва

Отправлено 22 Март 2019 - 12:37

Подкручивание - в смысле поджимание вперед-вверх?



#6 джерри

джерри

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 979 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено 22 Март 2019 - 12:58

Подкручивание - в смысле поджимание вперед-вверх?

в этом роде. типа как "хвост поджимаем"


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#7 Искатель

Искатель

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Москва

  • Ли

Отправлено 24 Март 2019 - 17:43

Не подкручивать таз и втягивание живота (гарантирован геморрой), а подобрать таз (чуть копчик вперед для расслабления поясница с легким напряжением ягодиц и нижней части живота) а весь живот наоборот расслаблен если говорить грубо. надо пробовать и ловить это ощущение, поймаете и почувствуете комфорт в пояснице при стоянии. В таком состоянии можно даже ходить, спина будет все время расслаблена и не уставать при длительном вертикальном положении


  • Lestar это нравится

#8 ayjawrik

ayjawrik

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 167 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 24 Март 2019 - 20:06

а что,уменьшение лордоза вдруг стало возможным иным способом,кроме мышечного усилия?



#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 743 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 24 Март 2019 - 20:43

а что,уменьшение лордоза вдруг стало возможным иным способом,кроме мышечного усилия?

Конечно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 101

101

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 359 Cообщений
  • Москва

  • 298

Отправлено 25 Март 2019 - 10:31

У нас подкручивание таза визуально получается только за счет напряжения мышц живота и напряжения ягодиц. Но больше живот.


С уважением,


#11 Искатель

Искатель

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Москва

  • Ли

Отправлено 25 Март 2019 - 12:42

Если встать ровно, потом чуть-чуть согнуть колени и не не сгибаться в тазобедренном суставе, то копчик сам чуть сместится вперед (подберется), как будто садитесь на очень высокий стул, и при этом практически ничего не напрягается (но и не расслабленно). Сохраняется принцип срединности. Это положение должно открыть задне и передне срединный канал и тогда почувствуете как ци начнет движение по ниму, Если ощущаете напряжение в какой-то части тела, то ничего не получиться т.к. внимание ваще будет направленно на эту зону. Главное в подкручивании это расслабление нижней части туловища а не подкручивание как таково. И только потом польза будет и от столбов и от всего. до этого все только во вред.

не дряхлость а расслабленность (фан сун)-это основа всего.

Визуально подкручивание должно быть практически не заметно, это делается не для показа , а для достижения... 


  • Lestar это нравится

#12 TRM

TRM

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 Cообщений
  • Новосибирск

  • тайзци

Отправлено 25 Март 2019 - 12:43

Тоесть, подкручивать таз прессом - не традиционно? попытка внешне повторить что-то где-то увиденное? 



#13 Искатель

Искатель

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Москва

  • Ли

Отправлено 25 Март 2019 - 12:58

И не пытайтесь что-то вести мыслями, это чревато тяжелыми последствиями. Потому и говорят отпустить мысли. Когда достигнете "фан сун" все сомо пойдет, слушайте себя и получайте удовольствие, но не старайтесь этим управлять, в лучшем случае все прекратится, в худшем попадете в больницу( направляя внимание на какой-то орган вы не произвольно направляете туда ци, которая приводит к нагреванию органа и его сжиганию. Не зря говорится что о болезни своей лучше не знать ( это так к слову, конечно не ко всем болезням относится, просто не зацикливаться на своих болячках)



#14 TRM

TRM

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 Cообщений
  • Новосибирск

  • тайзци

Отправлено 25 Март 2019 - 18:56

И не пытайтесь что-то вести мыслями, это чревато тяжелыми последствиями.... просто не зацикливаться на своих болячках)

кого и зачем вы пытаетесь по интернету учить вставать в столб?



#15 Искатель

Искатель

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Москва

  • Ли

Отправлено 25 Март 2019 - 20:34

Тоесть, подкручивать таз прессом - не традиционно? попытка внешне повторить что-то где-то увиденное? 

Возможно. Главное понимать что и для чего делается, тогда будет понятнее что и как делать.


  • джерри, Lestar и ОйДа это нравится

#16 Искатель

Искатель

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Москва

  • Ли

Отправлено 25 Март 2019 - 20:57

Главное не подкручивание, а снятия напряжения в пояснице. Вот интересно, устно изложил Ян Чэнфу, записал Чэнь Вэймин. По книге Мастера Ван Юнъцюаня  перевод Константинова Виктора "

 Освободить поясницу (松腰)

Поясница является главой всего тела. Если сможешь освободить поясницу, потом  в стопах появится сила и нижний диск (ся пань) станет устойчивым. Все изменения пустого и полного зависят от вращения поясницы, поэтому сказано : «Исток намерения жизненной силы заключен в поясничной щели». Если есть где-то неэффективность, то ее причину непременно нужно искать в пояснице и ногах."


  • Lestar и ОйДа это нравится

#17 DENYA

DENYA

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 128 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Сальса

Отправлено 25 Март 2019 - 21:39

1. Идешь к хорошему специалисту по вправлению позвоночника.
2. Вправляешь позвоночник.
3. Приятно удивляешься, как по-новому начинает двигаться тело.
4. Бросаешь к хренам те практики, которые противоречат новому двигательному стереотипу.
5. Основываешь свой практики на основе нового двигательного сиереотипа так, чтоб новообретенные ощущения не терялись.

Большинство людей бросают это дело на пункте 0. Некоторые доходят до пункта 1.
  • джерри и foad это нравится

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#18 TRM

TRM

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 Cообщений
  • Новосибирск

  • тайзци

Отправлено 26 Март 2019 - 11:23

Вот любопытно, а правильная поясница во всех стилях одинакова или даже тут куча отличий?



#19 DENYA

DENYA

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 128 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Сальса

Отправлено 26 Март 2019 - 15:48



Вот любопытно, а правильная поясница во всех стилях одинакова или даже тут куча отличий?

 

Вот любопытно, с точки зрения здоровья сколько видов "поясницы" может существовать?

 

ef87e983d19d.png

  • джерри это нравится

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#20 TRM

TRM

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 12 Cообщений
  • Новосибирск

  • тайзци

Отправлено 26 Март 2019 - 16:36

 

 

Вот любопытно, с точки зрения здоровья сколько видов "поясницы" может существовать?

на картинке помечена "идеальной" одна, а в ушу "идеальной" считается другая, ближе с flat. сложно ответить






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных