Перейти к содержимому


Агрессия у человека и в животном мире


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 161

#1 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2019 - 00:06

Человек-хищник.



#2 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 034 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Март 2019 - 08:13

Человек - НЕ хищник. И это определенно проблема...

#3 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2019 - 08:18

Человек - НЕ хищник. И это определенно проблема...


А если в составе группы?

#4 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 034 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Март 2019 - 08:32

А если в составе группы?

Да хоть в группе, хоть одиночка - человек скотина всеядная. А всеядные - НЕ хищники. То есть совсем. Психология совсем другая.
И это составляет определенную проблему. Из за численности человечков.
  • Яри и lev_b это нравится

#5 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2019 - 13:06

Да хоть в группе, хоть одиночка - человек скотина всеядная. А всеядные - НЕ хищники. То есть совсем. Психология совсем другая.
И это составляет определенную проблему. Из за численности человечков.

Мне думается, что имеет место быть дифференциация по манере поведения среди людей.



#6 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 485 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 29 Март 2019 - 13:14

Мне думается, что имеет место быть дифференциация по манере поведения среди людей.

 

Имеет. И биологически, и социально. Но никакой из вариантов не превратит человека в хищника :)

 

Плюс та проблема, что рассуждая о "людях-хищниках", обычно имеют в виду агрессию/потребительское отношение по отношению к СЕБЕ ПОДОБНЫМ. Тогда как собственно хищники едят отнюдь не себе подобных. И к жертвам своим агрессии не испытывают. Вы же не кидаетесь по утрам на яичницу, рыча от ярости?


  • kot2 это нравится

#7 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2019 - 13:25

Вероятно нужно возвращаться к определениям.

Как вам такое - хищник это субъект, который добивается своего насилием?



#8 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 485 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 29 Март 2019 - 14:00

Глупое определение. Хищник не добивается "всего" насилием, хищничество - всего лишь способ питания, облигатная плотоядность. Что вы вцепились в этот термин? Слово красивое?

 

Применительно к человеку данное слово всегда означает ярлык. Примитивный и грубый по определению.


  • lev_b это нравится

#9 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2019 - 14:24

Глупое определение. Хищник не добивается "всего" насилием, хищничество - всего лишь способ питания, облигатная плотоядность. Что вы вцепились в этот термин? Слово красивое?

 

Применительно к человеку данное слово всегда означает ярлык. Примитивный и грубый по определению.

Хищник добивается насилием доступа к питанию и доступа к телу самки. Больше у хищника в жизни интересов нет.

Примитивный и грубый это и есть синоним насилия, потому что, если вам удается получить свое насилием, то вам нет необходимости прокачивать мозги в направлении продвинутых средств коммуникаций. И вы остаетесь примитивным и грубым. Помните "Таксист" Скорцезе, как персонаж Де Ниро повел персонаж Кетлин Тернер в кино порнуху смотреть, а спасение человеческой судьбы произвел через насилие?

В итоге интеллект хищника развивается только в направлении добычи питания и размножения.

У человека между едой и размножением есть еще и прочие функции по жизни. Но то Человек, а если говорить про хищников, как тип человека, то не особо он любит свое свободное время чем-то заполнять интеллектуальным.



#10 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 29 Март 2019 - 14:47

Наскока я помню, основные примитивные и хищные бОльшей частью в ВОВ получали различные наказания за мародерство, дезертирство и как раз таки военные преступления. И их именно наказывали, то есть, это не было стандартной и приветствуемой руководством практикой.


  • ВиШень это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#11 Tornvald

Tornvald

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 069 Cообщений
  • Ангарск

  • шотокан карате

Отправлено 29 Март 2019 - 16:50

Хищник добивается насилием доступа к питанию и доступа к телу самки. Больше у хищника в жизни интересов нет.

 

Все добиваются доступа к ресурсам и самкам насилием (шире - агрессией). Все и каждый. В этом плане хищник не отличается от травоядного и всеядного. Просто ресурс хищника, это мясо, мясо и только мясо. И у него нет альтернативы. Это Хомо может думать - убить оленя или чего другого пожрать. Хищник просто ищет, убивает и жрет. Всё. Он не рефлексирует: вот, убил живую тварь, она хотела жить, планы строила, я ведь мог просто корешков жирануть....ну и т.д.


  • ВиШень и Яри это нравится

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

 

 


#12 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 29 Март 2019 - 18:41

Хищник - это нормальное явление. Не "из ряда вон". По причине того, что он ровно настолько проявляет свою "натуру", насколько реально голоден. И... не более того. Даже волк является "санитаром леса", а не "истребителем всего живого". Хотя он и "всем хищникам хищник". И главное. Других волков волк не уничтожает. Вместе с тем, волки и воюют друг с другом. За самку, за территорию, за добычу. Вот и люди в этом смысли точно такие же хищники. А вот когда люди начинают заниматься тотальным уничтожением других людей, причём мирных (или, например, попавших в плен), это уже не хищники. Это преступники. Быть хищником сегодня тоже не есть здраво. Т.к. люди вполне способны жить и решать конфликтные ситуации мирно, не допуская военных отношений. И этим человек отличается от прочих животных. Но быть преступником всё-таки ещё хуже. Поэтому рано или поздно "карьера" последних становится весьма и весьма незавидной. Но они всё-таки есть. Всегда. Почему? А шут его знает. Но кое для чего они, конечно, всё-таки нужны. Нужны они, шоб все другие не расслаблялись. И были готовы отстаивать себя. Отстаивать своё право на жизнь. А не просто лишь иметь его чисто формально. Так, наверное. ...



#13 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 034 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Март 2019 - 09:18

Это кто вам сказал, 101, что хищники тупые??? Вообще то мясоеды на пару порядков умнее травоедов. А во вторых - человек НЕ хищник. Не понимаете? Человек не относится к хищникам. Именно поэтому люди склонны к бессмысленному насилию. Как и ближайшие родичи челдабонов - шимпы. Они тоже время от времени учиняют бессмысленные побоища.
  • Яри это нравится

#14 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 30 Март 2019 - 12:34

Это кто вам сказал, 101, что хищники тупые??? Вообще то мясоеды на пару порядков умнее травоедов. А во вторых - человек НЕ хищник. Не понимаете? Человек не относится к хищникам. Именно поэтому люди склонны к бессмысленному насилию. Как и ближайшие родичи челдабонов - шимпы. Они тоже время от времени учиняют бессмысленные побоища.

Читайте внимательно, они умны в направлении охоты. В социальном поведении не особо. Я тут долгое время потратил на материалы видео по поведению львов. Шаблонная схема охоты с определенными механистическими действиями. Куда интереснее смотреть на менее слабых существ, которые как раз компенсируют нехватку сил коллективной работой.

Касаемо человека, то все то же самое за исключением одной вещи - переразвитая доля функции ЦНС. А отсюда и большее влияние периодических заскоков той части жизненной системы, которая превалирует над другими. Как только мозги забиваются тем же адреналином, то поведение становится очень похожее и ровное.
Самые желанные бойцы это выходцы из сельской части - не парятся, спокойные, скотину к 18 годам резали уже не раз. Там эта часть головы не востребована.
Другое дело городские - там постоянно прокачивается эмоциональная часть в театрах, плотной заселенности, роде деятельности, порой не связанной с физическим трудом.

Все добиваются доступа к ресурсам и самкам насилием (шире - агрессией). Все и каждый.


Травоядные за траву не бодаются даже если ее мало. В них это просто не заложено.

Сообщение отредактировал 101: 30 Март 2019 - 12:32


#15 Tornvald

Tornvald

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 069 Cообщений
  • Ангарск

  • шотокан карате

Отправлено 31 Март 2019 - 15:46

 В социальном поведении не особо. 

А вы не на львов, а, например, на сурикатов и мангустов обратите внимание.


Травоядные за траву не бодаются даже если ее мало. В них это просто не заложено.

Травоядные в природе жрут разные травы, поэтому не конкурируют. Коровы отгоняют от кормушки других коров пока едят.


  • Влади mir это нравится

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

 

 


#16 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 485 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 31 Март 2019 - 23:08

Хищник добивается насилием доступа к питанию и доступа к телу самки. Больше у хищника в жизни интересов нет.

 

Редкая дичь.

 

1. Хищники действительно в среднем умнее аналогичных по ступени эволюции травоедов, просто в силу того, что все алгоритмы охоты в инстинкты не затолкаешь, думать надо, на некотором этапе - так совсем креативить.

 

2. У неразумного травоядного животного тоже по большому счёту нет интересов, кроме как пожрать и потрахаться.

 

3. Охота - не агрессивное поведение.

 

4. Среди разумных видов планеты практически все - или всеядные, или хищники. Единственное, пожалуй, "травоядное" исключение - слоны.

 

 

Травоядные за траву не бодаются даже если ее мало. В них это просто не заложено.

 

Ещё как бодаются. Вы просто плохо знаете этологию.


  • ВиШень, InqvizitiR76, AndyN и еще 1 это нравится

#17 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2019 - 01:27

Редкая дичь.

1. Хищники действительно в среднем умнее аналогичных по ступени эволюции травоедов, просто в силу того, что все алгоритмы охоты в инстинкты не затолкаешь, думать надо, на некотором этапе - так совсем креативить.

2. У неразумного травоядного животного тоже по большому счёту нет интересов, кроме как пожрать и потрахаться.

3. Охота - не агрессивное поведение.

4. Среди разумных видов планеты практически все - или всеядные, или хищники. Единственное, пожалуй, "травоядное" исключение - слоны.



Ещё как бодаются. Вы просто плохо знаете этологию.


Начало многообещающее, но потом повторение моих слов. Насчет того, что насилие это не агрессия смелое заявление.
По последнему пункту хотелось бы глянуть что-нибудь по теме.

#18 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 01:33

Видимо имеется в виду насилие у хищников в природе, оно бессмысленным как у человеков не бывает, только по нужде делают это.



#19 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2019 - 08:16

Видимо имеется в виду насилие у хищников в природе, оно бессмысленным как у человеков не бывает, только по нужде делают это.

У человеков тоже есть смысл и причина.
Для насилия.
Только в отличии от хищников, он себя сдерживает порою.
 


А травоядные часто агрессивными бывают, это защита у них такая.
Можно на носорога в этом плане посмотреть.


А бараны так вообще.
Кидаются на всё подряд.



#20 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 08:25

У человеков тоже есть смысл и причина.
Для насилия.
Только в отличии от хищников, он себя сдерживает порою.
 


А травоядные часто агрессивными бывают, это защита у них такая.
Можно на носорога в этом плане посмотреть.


А бараны так вообще.
Кидаются на всё подряд.

Да я бы так не сказал про человеков, убивать, расчленять, есть человечину, убивать массово в одно рыло расстреливая или с такими же единомышленниками долбаёбами, абсолютно непричастных людей, это не одно и тоже как подойти на ненужную дистанцию к носорогу, вообще хрен знает, я не зоолог в принципе, но кажется что именно бессмысленной жестокости у животных нет как такового явления. Шиза отдельных личностей убивающих людей, калечущих, это не имеет здравого смысла вообще, я про маньяков и им подобных ублюдков, их оправдания потом это бред голимый, они как поломанные механизмы, только люди неправильно развитые, правильно развитые люди, спокойно живут без этих заскоков.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных