Перейти к содержимому


Отрыв от реальности, или Как простимулировать молодежь рожать больше детей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 159

#1 Guest_наталья гончарова_*

Guest_наталья гончарова_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2019 - 12:02

http://demographia.ru/node/1552

Выйти из демографического кризиса России помогут многодетные семьи, но готовы ли молодые люди рожать хотя бы одного ребенка?

Данные о численности населения России опубликовали в Росстате. Оказалось, что впервые за 10 лет численность населения нашей страны сократилась почти на 100 тысяч человек. Уровень рождаемости упал на 2,5%, а количество умерших превысило число родившихся почти на 14%. При всем этом миграционный прирост смог компенсировать естественную убыль населения России всего лишь на 57%.

Отправной точкой для обсуждения проблем демографической политики и помощи многодетным семьям стало послание президента России Владимира Путина Федеральному собранию. Он заострил внимание на мерах, которые должны предпринять власти для улучшения демографической ситуации. Семьям, по словам Путина, нужно обеспечить такие условия, чтобы рождение детей не означало риска бедности. До двух прожиточных минимумов должен подняться уровень дохода, при котором назначаются ежемесячные выплаты при рождении первого и второго ребенка. Кроме того, родителям планируют предоставить ряд налоговых льгот по принципу «больше детей — меньше налогов» и погасить ипотечные кредиты дополнительно на 450 тысяч рублей при рождении третьего или последующих детей.

Обсудить эту весьма важную проблему решили отечественные эксперты в рамках пресс-конференции на тему «Новая демографическая политика: Как спасти Россию от вымирания?» С одной стороны, они позитивно оценили предложения главы государства, но с другой — посчитали их недостаточными. Меня же, как молодого человека в репродуктивном возрасте с планами создать семью, то есть человека, которого непосредственно касается данная тема, многие ответы специалистов не удовлетворили. Но обо всем по порядку.

По мнению председателя наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрия Крупнова, российские чиновники и политики совершенно не представляют, в какой демографической ситуации мы сегодня находимся. 

 «У нас последний всплеск естественного демографического прироста — 2013-й, 2014-й и 2015 годы. Это было и будет последним всплеском, если не принять революционных мер. Убыль населения будет резко увеличиваться. Страна находится в состоянии вымирания, даже если отталкиваться исключительно от данных Росстата. К сожалению, несмотря на очень хороший набор мер, который был предложен в послании президента, он практически не окажет никакого влияния на ситуацию вымирания», — считает демограф.

Революционные меры, которые помогут выправить демографическую ситуацию, заключаются в следующем:

 

  • Сделать многодетную семью элитой российского общества, которая будет национальным приоритетом и станет нормой;
  • Сделать к 2040 году половину всех российских семей многодетными, в противном случае Россия окажется в отрицательном режиме вымирания.

«Мир вступает в то, что я называю «чумой малодетности», и Россия, к сожалению, здесь один из лидеров. Если мы не представим многодетную семью совершенно по-новому, не как патриархальную столетней давности в крестьянских избах и в дворянских усадьбах, а как неотрадиционную русскую семью с тремя и четырьмя детьми, то без этого страна вымрет и исчезнет — к концу столетия нас будет половина от того, что имеется сегодня», — убеждает Крупнов и напоминает, что обо всем этом еще в 2012 году говорил Владимир Путин в послании Федеральному собранию. С его точки зрения, это совершенно гениальная установка главы государства.

 

Продолжая рассуждения демографа Юрия Крупнова на тему улучшения демографической ситуации в России, профессор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук Андрей Гудков справедливо добавляет, что при решении данной проблемы правительство должно делать ставку на освоение отдаленных и малонаселенных территорий России, поскольку две трети нашей земли до сих пор не заселены.

«Такого понятия, как поддержка демографии на уровне муниципалитета, у нас вообще нет. Хочу подчеркнуть, что у нас две трети земель не освоено. Там население всего один или два человека, и те — вахтовики. Если мы не решим демографическую проблему, то эти территории просто некому будет осваивать. А на них активно идут процессы, связанные с глобальным потеплением», — отмечает Андрей Гудков и подчеркивает, что если эти земли не заселить в ближайшие годы, то мы их можем просто потерять, поскольку они станут совсем непригодными для существования.

Также экономист добавил, что одна из больших проблем российской демографии сегодня — это аборты. Только по официальной статистике за прошлый год, таковых случаев насчитывалось порядка 600 тысяч, хотя в реальности их намного больше. Гудков убежден, что одно из самых очевидных объяснений кризиса рождаемости — несправедливая социальная политика, огромная пропасть в доходах между богатыми и бедными, а также налоговая политика государства, при которой богатый платит в госказну меньше, чем бедный.

Предложенные Владимиром Путиным меры для улучшения социально-экономического положения российских семей недостаточны — отмечает глава Центра социальных и политических исследований «Аспект» Георгий Федоров.

«Как правило, многодетные семьи у нас имеют невысокий доход. Даже с теми хорошими льготами, которые есть — материнский капитал, региональные и федеральные доплаты и так далее. Это хорошо, конечно, но этого не хватает. Вы посмотрите на семьи богатых людей — Абрамовича и других олигархов — они все многодетные. К чему я веду? Все любят многодетные семьи. Те, кто их не хотят, — их мало. Так вот, если у семьи будет хороший доход и все будут состоятельны, — поверьте мне, будут много рожать», — считает эксперт.

Федоров отметил, что средняя заработная плата в России — 42 тысячи рублей в месяц, в реальности половина работающих граждан получают менее 26 тысяч рублей. 4,4% россиян получают зарплату в 100 тысяч рублей и более. Половина работающих жителей страны получают от 17 до 44 тысяч рублей ежемесячно, а каждый пятый работник получает меньше 15 тысяч.

«А если посчитать все налоги, отчисления, коммунальные платежи, сумма получится и того меньше. Плюс ребенка надо кормить, детские сады и так далее. МРОТ сегодня 11 тысяч 163 рубля. Да, повысили, но мы же понимаем, что, даже по официальным данным, около 20 миллионов семей живут за чертой бедности!» — справедливо заметил глава Центра социальных и политических исследований «Аспект».

Когда я внимательно выслушал доводы всех экспертов, у меня как у представителя молодого поколения в возрасте 28 лет возник закономерный вопрос, который я не мог не задать председателю наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрию Крупнову. Ответ, честно говоря, меня не удовлетворил. Не удовлетворит он и большую часть молодежи.

 

— Юрий Васильевич, я не совсем понимаю, о какой многодетной семье с тремя и более детьми сейчас можно говорить? Я Вам немного расскажу о том, как живет молодой парень 22-30 лет в Москве. Выпустившись из университета, он находит работу с зарплатой в 30-40 тысяч, чуть-чуть поработав, через несколько лет получает от 60 до 120 тысяч рублей, в лучшем случае, преимущественно — меньше ста тысяч. Здесь стоит вопрос о рождении хотя бы одного ребенка, причем гораздо острее, чем трех или четырех. Большая часть молодых парней сегодня живут с родителями — они не могут себе позволить купить квартиру даже в кредит, тем более в Москве. Снимать квартиру? Это уменьшение твоего и без того невысокого дохода. Встает вопрос: где жить, как жить, на что жить? Цены повышаются на все в ежегодном режиме. Чтобы стать многодетной семьей, надо для начала, чтобы была семья, а в ней появился хотя бы один ребенок…

 

— Вы не правы. Вы абсолютно не правы. Я Вас понимаю. Я разделяю Ваши чувства, но с точки зрения перевода в государственную демографическую политику Вы абсолютно не правы! Я не случайно сказал, что у нас Владимир Владимирович Путин в оппозиции правительству. Я не в шутку это сказал. Путин говорит, что нормой должна стать трехдетная семья. Если говорить про технические меры демографической политики, то надо стимулировать четвертого ребенка! Четвертого будем стимулировать, тогда половина семей будет трехдетными.

 

— Но откуда взять четвертого ребенка, если еще даже нет первого?!

 

— Подождите. Правительство и Вы говорите, что надо хотя бы первого стимулировать и так далее. Все, тогда все погибнет. Потому что вопрос в культурных установках. Вот люди в моем возрасте… Первый, прошу прощения, никто и не знал, как он появился. Появился, свадьба, туда-сюда, первый появился — никто и не думал, никто не обсуждал. Это не вопрос бедности или чего еще. Ну как это — семья образовалась и без детей?.. Значит, что-то у них ненормально, понимаете? Сейчас все наоборот! Неважно, чем это обосновано — карьера, пятое-десятое или «мужики все козлы». Неважно, я могу выстроить аргументацию, но проблема в другом: проблема в том, что сейчас растут десятилетние подростки, и у меня такое ощущение, что они [рассуждают так], что до 40-50 подождем, ибо там нужна квартира, работа и так далее… Я никого не обвиняю, но говорю: если мы начнем стимулировать первого, то детей в России не будет. И то, что правительство проводит меры на стимулирование первого, вопреки Путину, — это очень серьезная проблема и дихотомия… Зарплата в России должна быть такой, чтобы четверо детей содержались без проблем от одного кормильца. Вот суть социально-индустриальной политики! В Вашей же логике мы фактически приспосабливаемся к деиндустриализации, к этой нищете. 

Честно признаться, я так и не услышал ответа на вопрос, каким именно образом сегодня, да и даже завтра можно меня простимулировать на рождение третьего и последующих детей, когда в современных реалиях рождение первого ребенка — это достаточно тяжелая ноша.

 

Только за последние несколько лет правительством были введены или повышены все мыслимые и немыслимые сборы и налоги — НДС, акцизы на разнообразные товары, страховые взносы, пошлины, услуги капитального ремонта, туристические и утилизационные сборы, введена система взимания платы с большегрузов «Платон», введен в экспериментальном режиме налог на самозанятых — что уж тут говорить о росте цен на товары и услуги и о повышении пенсионного возраста! При такой социально-экономической политике правительства сложно заставить людей, особенно молодежь, рожать даже одного ребенка. О каких трех или четырех здесь вообще может идти речь?

Никита Попов

https://dailystorm.r...lionov-chelovek

 

 


  • джерри это нравится

#2 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2019 - 15:03

Вопрос в том, что нигде в мире нет стран, с развитой экономикой и с большой рождаемостью. Везде, где имеется современная экономика и развитые социальные гарантии, там плохо с рождаемостью.И наоборот, всюду большая рождаемостьпредствалена в бедных в странах, которые не завершили переход к индустриальному массовому обществу. Бедность рождаемости ввобще не помеха. А как только появляется пенсионное обеспечение, как только уходит натуральное хозяйствование, требующее много ручного физического труда, так сразу рождаемость падает. Демографический переход или демографический крест это явление называется. В целом оно скорее положительное, чем отрицательное, потому как альтернатива ему это перенаселение планеты, что гораздо хуже.


  • kek, ВиШень, джерри и 2 другим это нравится

#3 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 615 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:04

Вот только 30-40 тр стартовая за это именно в Москве . У нас это 20-25 и потолок 45 в среднем . Причем за 45 ты рабом будешь , если чё сразу увольняют без разговоров . Из молодежи вокруг меня многие не хотят семью и детей не только из за денег , но и из за отсутствия доверия к противоположному полу . Типа все мужики - озабоченные ебуны и Бухари , а все бабы беспринципные бытовые проститутки перетраханные половиной района . . А так же из за принятия законов , которые делают из обычного народа рабов . Да мне даже сын недавно сказал , что семью заводить даже не планирует , так как не хочет ростить бесправное пушечное мясо для наших правителей . Что будет шлифовать до идеала разговорный и технический английский , и попытается уехать в США или Европейскую страну .
  • kek, AndyN, tidus и еще 1 это нравится

#4 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:31

как приятно что меня окружают в основном нормальные люди, которые хотят семью.


  • Tornvald это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#5 Tornvald

Tornvald

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 073 Cообщений
  • Ангарск

  • шотокан карате

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:44

И будет ростить бесправное пушечное мясо для их правительства. Молодец. Как правильно заметил Чайникк, есть два типа уехавших - те, тот кто уехал из России и тот кто уехал в Америку.


  • джерри это нравится

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

 

 


#6 Guest_Верзихрюк_*

Guest_Верзихрюк_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:48

Вопрос в том, что нигде в мире нет стран, с развитой экономикой и с большой рождаемостью

Китай?



#7 Tornvald

Tornvald

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 073 Cообщений
  • Ангарск

  • шотокан карате

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:00

Китай?

Неа. Экономика выросла - рождаемость падает. Поняли, что "один ребенок в семье" неудачное решение. У них с воробьями такой же косяк был.


Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

 

 


#8 Guest_Верзихрюк_*

Guest_Верзихрюк_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:12

Неа. Экономика выросла - рождаемость падает.

Неа. Она не падала, ее ИСКУССТВЕННО ограничивали.



#9 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 615 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 05 Апрель 2019 - 19:30

как приятно что меня окружают в основном нормальные люди, которые хотят семью.

Сегодня зашёл на работа 55 по моему городу . Токарь 5-6 разряда ЗП 25-30 сделка . Зашёл в вакансии Москвы и Питера . При той же квалификации зп под 80 т.р . Вакансии для женщин , росгвардия , вольнонаёмных 10-12 т.р . Вот какая семья из двух детей сможет прожить на такие деньги . В деревне ещё хлеще , потолок ЗП 15-20 т.р . У меня тетя уехала жить в Грецию , остров Самос фермерское хозяйство .Регулярно общаемся по Скайпу . Так ихнее херово это как наше хорошо .

#10 Guest_Верзихрюк_*

Guest_Верзихрюк_*
  • Гости

Отправлено 05 Апрель 2019 - 20:24

В деревне ещё хлеще , потолок ЗП 15-20 т.р .

Это кто в администрациях да бюджетных учреждениях...

А так натуральное хозяйство...

Феодализм...



#11 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 541 Cообщений
  • .

Отправлено 06 Апрель 2019 - 09:43

Токарь 5-6 разряда ЗП 25-30 сделка . Зашёл в вакансии Москвы и Питера . При той же квалификации зп под 80 т.р .

далеко не везде. 


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#12 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 574 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 06 Апрель 2019 - 13:59

А чего удивляться, что многие молодые не хотят иметь семьи, а если имеют свою семью, то не всегда хотят иметь не то, что детей, а ребенка...

Тут много факторов. Невысокие зарплаты, высокая стоимость жилья, большие расходы на обеспечение ребенка, трудности с яслями, детскими садами, школами, и т.д. Если родители помогают такой семье, то хоть немного полегче...

А так видел недавно репортаж примерно на эту тему, так девушка, когда ее спросили, как она решилась родить тройню, так она была простушка и ответила честно: - По залету, думали один, когда поняли, что тройня, то аборт было делать поздно. (а дальше добавила вообще улет) Вот и оставили, не топить же, чай не щенки...

 

На шее у папы...

 

127479202_RR.jpg

 

aist-edinoj-rossii.jpg

 

dzhekpot.jpg



#13 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Апрель 2019 - 09:00

Гм... То есть, демографы всерьез думают, что власть волнуют проблемы, отстоящие от них на полвека??? Причом проблемы не их или их детей/внуков, а неких страны и народа??? Учоные, а такие наивные...
  • AndyN это нравится

#14 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2019 - 10:18

Когда у нас появился первый, то я порой не знал где денег взять на еду на следующую неделю. Жили у пересечения двух жд причем у моста. Потом стало проще, потому что ко второму голова окончательно перестроилась по приоритетам. С третьим опять не знали что будет через неделю.
Поэтому в условиях самостоятельного выживания я научился кидать бомбы на Хиросиму. Создание семьи и рождение ребенка это вопрос химии между м и ж и уровня ментальности. Если он не слабак, а она в него верит, то горы свернут.

Сообщение отредактировал 101: 07 Апрель 2019 - 10:25

  • kek это нравится

#15 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Апрель 2019 - 10:26

Урааа!

#16 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 488 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 07 Апрель 2019 - 12:25

Неа. Она не падала, ее ИСКУССТВЕННО ограничивали.


Причём редкостно тупо, учитывая менталитет "должен быть сын". И девочек массово абортировали. В некоторых регионах сейчас гендерный перекос до 30 процентов доходит...
Впрочем, сейчас всё это лишь добавит скорости процессу, несмотря на отмену правила - у них рождаемость будет падать даже сильнее, чем в других местах. Поскольку всё тот же менталитет - девушки, живущие в окружении кучи парней на выбор, абсолютно не заинтересованы в роли "традиционной жены", которая к тому же порушит им всю карьеру.

#17 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Апрель 2019 - 13:03

Китаянки в основном так себе, страшненькие...

#18 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 07 Апрель 2019 - 13:09

Китаянки в основном так себе, страшненькие...


Водка.

А насчет рождаемости - я бы и рад. Но причина, которая мешает, не в деньгах. Тупо не с кем строить семью.
  • bevor это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#19 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 07 Апрель 2019 - 13:37

 

Из молодежи вокруг меня многие не хотят семью и детей не только из за денег , но и из за отсутствия доверия к противоположному полу . Типа все мужики - озабоченные ебуны и Бухари , а все бабы беспринципные бытовые проститутки перетраханные половиной района . . А так же из за принятия законов , которые делают из обычного народа рабов . Да мне даже сын недавно сказал , что семью заводить даже не планирует , так как не хочет ростить бесправное пушечное мясо для наших правителей .

Это скорее признак того, что у людей резко повысились требования к качеству жизни и повысилась возможность прожить самостоятельно, не опираясь на натуральное хозяйство и не тратясь на большое количество детей. Демографический переход исключений не знает.

А требования это такая штука, которая границ не имеет. Чем уровень жизни выше, тем и требований больше.


 

А насчет рождаемости - я бы и рад. Но причина, которая мешает, не в деньгах. Тупо не с кем строить семью.

Это разговоры из разряда таких, что все россияне быдло, все американцы дураки или жирные), все бабы алчные хищницы, все мужики алкаши. В реальности все люди разные, среднестатистический человек вообще везде примерно одинаков, и если малость постараться, то можно себе чего-нибудь найти путнее)



#20 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 07 Апрель 2019 - 14:25

Это не разговоры, а реальность. Мне 34 года. Первый брак окончился ДНК экспертизой и не моим ребенком. Вторые отношения - изменой и попыткой меня убить. Нормальные дамы к этому возрасту давно уже разобраны. Остались те, у кого в голове тараканы размером со стадион.
  • Яри и AndyN это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных