Перейти к содержимому

Вертушка. Ключи.

Автор Guest_Integralus_* , 29 апр 2019 13:23
удар с разворота уро-маваши техника ног

Сообщений в теме: 25

#1 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2019 - 13:23

Узловые моменты в ударах ногой с разворота. Можно много молотить по груше, но если делать это без понимания, то идет туго. Тут два пути, или брать количеством повторений. Путь тяжелый, требует много времени, много сил, износ организма. Или использовать "ключи", "узловые точки", "фишки", кто как называет, но смысл один, тебе показывают, как элемент приема делается правильно. Фиксируешься именно на этом заведомо правильном "узле". Естественно, тоже требует наработки и труда, но куда менее трудозатратно. В общем, это такие моменты техники, которые надо прежде всего знать.

Вот такая например фишка, (08.05) - разгон кругового с разворота не шагом, а рывком таза.


Сообщение отредактировал Integralus: 29 Апрель 2019 - 13:24

  • джерри это нравится

#2 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 29 Апрель 2019 - 14:12

Ну, из того, что я встречал, более-менее методически постановка ног с точки зрения фаз и подводящих упражнений присутствует только в тхэквондо. В других местах больше по принципу "Что выросло - то выросло".


Стихия Огня: Дробление черепов!

#3 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2019 - 17:15

Вариант из ролика имеет плюсы, там и упомянутые, но, как видится, он уже достаточно продвинутый. Куча народу любого уровня, включая чемпионский,отлично работает по более простому варианту, начиная не с таза, а с разворота на опорной ноге. ИМХО, с такого и надо начинать. Например (01.00). С моей точки зрения в том, как этопоказывается в данном ролике имеется некий небольшой "косячок". Хотя можно и так.

Этот вариант в свою очередь тоже может выполняться по разному в разных школах.


Сообщение отредактировал Integralus: 29 Апрель 2019 - 17:19

  • kek это нравится

#4 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2019 - 04:28

Схема такая же, как и в предыдущем ролике, но она даже еще проще,  опорная нога разворачивается не на месте, а с шагом в сторону. После поворота вынос ноги на удар в фазе заряда идет сперва почти вертикали вверх и только потом в сторону противника. Важное отличие от предыдущего ролика в том, что разворот делается так, чтобы сначала увидеть краем глаза цель и только потом бить. Этот вариант (01.05) на мой взгляд самый простой и оптимальный для разучивания ударов с развотором. Есть и еще проще, но тот уже не оптимальный, как прикладная техника.

 

Герой ролика, конечно, не особо речист, так сказать пример того, что не всегда человек, который сам умеет, сможет популярно объснить, как у него это получается. Зато делает хорошо.


  • kek это нравится

#5 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2019 - 10:08

И последний вариант, он такой же, как и предыдущий, но с здоровенным вымахом руками. Мах делается и на зашаге, он кстати, вполне вписывается, как отвлекающий удар рукой, и на фазе заряда бъющей ноги. Техника применяется в капорейре и в акробатическом трикинге.  Он эффектный и заметный, и больше для показательных, но и для начала так проще, руки позволяют набрать дополнительную инерцию и быстрее понять удар. Да и для разнообразия можно поделать. Ролик сразу не попался, для примера работа рук в ударе торнадо из триккинга (с 00.53), она такая же.


Сообщение отредактировал Integralus: 30 Апрель 2019 - 10:12

#6 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Май 2019 - 03:24

После разворота идет собственно сам удар. Основных ногой два. Прямой(твит, уширо) и круговой. В каратэ называется ура-маваши с разворота, как в таэквондо не знаю. Еще хук-кик с разворота называют. По траектории удара ура-маваши с разворота такой же, как и просто ура-маваши. Как отработается без разворота, так будет получаться и с разворотом. Насколько могу судить, масса народа делать его опритимально не умеют. В смысле базовый удар.

Когда добавляется разворот, то это не критично. Удар за счет инерции сильный и если хорошо крутануть, то силы хватит, как ни стукни. Но, все же лучше его делать по наиболее оптимальной траектории. Вот такой вариант мне видится нифига не оптимальным по траектории самого удара. Тут видимо, дело в самом стиле, в каратэ требуется фиксация и запрещен пронос, вот и приходится проносной по своей сущности удар уродовать, тормозя его в точке контакта, а по факту еще и до нее. Делая базовый ура-маваши не оптимально, каратист потом ту же ошибку повторяет и на вертушке.


Сообщение отредактировал Integralus: 01 Май 2019 - 03:32

#7 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Май 2019 - 07:21

 Вот детки нежного возраста, но делают они его правильно. Потому как им показали правильно.


Сообщение отредактировал Integralus: 01 Май 2019 - 07:23

#8 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Май 2019 - 07:32

Самое любопытное, что вертушку в поединках видел кучу раз, и сам применял, а вот вариант без вращения - ни разу.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#9 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Май 2019 - 08:04

Гм... Это вертушка - вариант исполнения ура маваши. Вариант с разворотом на 180. А каратист нормально бьет. Просто он бьет по одному из кикбоксерских вариантов - стопой. Подошвой стопы. С точки зрения ТКД ИТФ - вапще неправильно. Но - это с точки зрения таеквондо.
  • kek это нравится

#10 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Май 2019 - 08:35

Дак я о чем. Базовый ура маваши не видел в применении ни разу, а вот уширо ура маваши - тока в путь.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#11 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Май 2019 - 11:17

А вы смотрите турниры по ткд итф, кры чаги один из популярных ударов.

#12 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 02 Май 2019 - 08:12

Без разницы чем бить, не в этом дело.

#13 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 02 Май 2019 - 08:21

Разница есть. Вот так, подошвой, правильно можно ударить только с проносом. С фиксацией глубины можно ударить нормально только выстраивая тело определенным образом, и в этом случае удар, хочешь ты этого или нет, придет именно пяткой.

#14 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 08:59

Разница в роликах каратиста и детишек в том, что каратист бьет усеченно, то есть пропускает целую фазу удара. А она не разу не лишняя. Удар еще называют образно "хвост дракона", именно эта фаза и придает ему фирменную драконистость, то есть реверсивную хлесткость. Данная фаза (можно сказать, что и ключ) состоит из практически полного выпрямления ноги и реверсного движения руками и корпусом.

Наилучший пример, который в плане правильного объяснения попался такой (06.06-06.25):

 

Отточенность исполнителя далеко не идеальна, зато он показывает эту фазу и подготовительные упражнения и не по частям, а полностью. В принципе, то же самое есть и у мастеров, но увы, только по отдельности, в цельном виде не встречал.


#15 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 03 Май 2019 - 11:25

Разница в роликах в том, что дяденька каратист и бьет ура маваши, а детишки занимаются таеквондо и бьют кры чаги. Который ни разу ничей не хвост.

#16 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 12:11

 

Разница в роликах в том, что дяденька каратист и бьет ура маваши, а детишки занимаются таеквондо и бьют кры чаги. Который ни разу ничей не хвост.

Разница в том, что у детишек техника более рациональна) Как найду, еще ролик для примера приведу, где уже мастера выполняют и где эту разницу сильно видно.


Сообщение отредактировал Integralus: 03 Май 2019 - 12:12

#17 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 03 Май 2019 - 14:24

Не трудитесь. Я занимался таеквон до у северокорейского мастера. Потому поясняю ще раз - ключей, как вы их называете, в вертушке может сколько угодно. Ибо и вертушек как минимум три. И каждая имеет свое тактическое назначение. И это - только говоря о таеквондо. Между тем, удар сей присутствует практически во всех юго-восточных боевых искусствах. Дядя на ролике бьет как в каратэ, но не каратэшной ударной частью, отсюда и косяки. Детишки бьют по таеквондошному. Если говорить о таеквон до, то первый момент - поворот на носке опорной ноги с полным отрывом пятки, второй момент - разворот головы, третий зависит от того, какой удар выполняется. Если проносной, то далее делается разворот верхней части корпуса, который и "тащит" своей массой практически прямую ногу. Критически важно - если нога не попадает в мишень, она должна без усилия, на инерции, вернуться В ИСХОДНУЮ ПОЗИЦИЮ. Проверка - если не получается, делаешь неправильно. Более применяемый вариант - вертушка с разворотом на 180 градусов. Отличие - работа корпуса и удар бьется с выноса колена. Кароч, долго расписывать. Скажу одно - нормально бьет дядя. Просто он бьет НЕ по таеквондошному. А помимо каратэшного, таеквоновского и кикерского пинков есть еще куча китайских, тайский пинок, вьетский и иже с ними. Нет универсальных принципов.
  • Амид и Влади mir это нравится

#18 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 14:50

 

А помимо каратэшного, таеквоновского и кикерского пинков есть еще куча китайских, тайский пинок, вьетский и иже с ними. Нет универсальных принципов.

Есть лучшие и худшие техники, куча их и всяческие славянские, и винчун и прочее. Но, это не значит, что они равнозначны.  И универсальные принципы тоже есть. С той дистанции, с которой он бъет, удар можно делать сильнее и мощнее. У каратиста проблема совсем не в пятке и не в стопе. А в плоскости его бедра. Он колено не доводит. Вот ролик, где Шаманин обучает вертушке Дудинца. Наглядно видно отличие. Бьет Дунец (04.50 -04.57), бьет Шаманин (05.24 -05.27). Чуть дальше Дунец еще раз бьет, но уже пытается правильно делать с правильным выносом.

 

 

Не трудитесь. Я занимался таеквон до у северокорейского мастера.

Ну и что тогда таких простых вещей не видите?) Если колено до прямой линии не доведено толком, то удар не полностью развит. У каратиста это просматривается четко, у Дунца тоже.

Для примера можно еще кикбоксера из ролика выше взять, вот там интересный случай. Ногу он не выпрямляет, но бедро при этом вставляет каким-то образом правильно.


Сообщение отредактировал Integralus: 03 Май 2019 - 14:51

#19 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 669 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 03 Май 2019 - 16:19

Вот правильно Чайник написал, про разные варианты исполнения и разные задачи ура и уширо маваши гери, и каратека бьет один из этих вариантов.

#20 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 052 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 03 Май 2019 - 16:48

Интегралус, вы что, реально не понимаете, что техник вертушки много? В каратэ НЕ выстраивают тело как в таеквондо. Не понимаете?
  • kek это нравится
Обратно в Общие обсуждения

Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
  1. Budo Community
  2. → Общие обсуждения
  3. → Общие обсуждения
  4. Privacy Policy