Перейти к содержимому


Фотография

Клим Жуков о фильме "Чернобыль".


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 378

#1 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 06 Июнь 2019 - 11:43

* почему отдельно, а не в какой-то из двух тем? Потому что текст, ИМХО, достойный, а в любой из тем будет погребён под слоем субстанции.


 

Это кино не про СССР — это кино про современную Россию, вот в чём дело.


Клюквобыль. Ядерная авария в голове.

Отгремела «Игра престолов», а НВО взяло новую планку. На этот раз посредством фильма-катастрофы «Чернобыль». Минисериал повествует, как легко догадаться, об аварии на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.

Актёрский состав впечатляющий. Академика В. Легасова играет лично Джеймс Морриарти из гайричевского «Шерлока». Зам предсовмина Борис Щербину — Сте́ллан Юн Ска́рсгорд, украсивший «Невыносимую лёгкость бытия», «Охоту за Красным октябрём», «Доггвиль» Триера и даже серию про Тора в «Мстителях» от Марвелл. Даже на второй план пригласили Пола Риттера (заместитель главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС.) и Эмили Уотсон.

Автор и сценарист, правда, со странным резюме. Крейг Мазин успел отметится в основном в комедиях разной степени идиотизма: от «Без чувств» и двух «Мальчишников» до «Поймай толстуху» и аж четырёх «Очень страшных кино». Более менее серьёзной работой можно считать совместный сценарий к фэнтези «Белоснежка и охотник 2».

И вот, теперь испытанный мастер пердильных шуток, драматического раскрытия образов тупорылой американской школоты и вдумчивого исследования того, как парни нахерачились перед свадьбой друга, взялся за написание истории о чудовищной трагедии, которая оставила горький след в памяти целого народа, которая позволила явить миру настоящие подвиги и примеры самопожертвования.

Режиссёром выбрали Йохана Ренка, который снимал 3 серии «Во все тяжкие», пару серий «Ходячих мертвецов» и кучу клиповой продукции.

Результат, казалось бы, предсказуем.

Но не тут-то было. Дуэт Мазина и Ренка выдал в свет нечто весьма пристойное по форме.

Надо отметить, что антураж СССР 1986 года воссоздан в подробностях. От часов в красном плексиглазе на столе до «Жигулей» и крашенных хной волос на бигудях. К матчасти подошли чрезвычайно вдумчиво и, можно сказать, с любовью. И это огромный плюс.

Съёмки местами так ловко стилизованы под реальные кадры из Чернобыля, что волосы дыбом, да и сама местность до самых ничтожных локаций чрезвычайно близко подогнана под ту самую территорию, которая зовётся теперь Зоной Отчуждения. И это тоже огромный плюс в актив кино.

На первый взгляд, люди в сериале показаны с уважением. Симпатичные, иногда наивные, иногда злые и растерянные. В общем, люди. При правильной постановке вопроса, способные на самые невероятные дела. Это, казалось бы, тоже огромный плюс. Не сумели, правда, забороть голливудский штамп о постоянно накатывающих водку русских. Причём, бутылками, стаканами, днём, утром, ночью, дома и на рабочем месте. Хотелось бы предложить авторам махануть без закуски 200 граммовый стакан, как это делает один высокопоставленный чиновник. Посмотрим потом, как сложится их работа в течении ближайших пары часов. Но это мелочи. Американцы у них всегда с вискарём, а русские, таким образом — с водкой. Колорит-с, да-с.

При этом, ну вот почти совсем, ну вот почти совсем нету кровавого чекиста с маузером. Ну вот ещё чуть-чуть, и его бы не было вовсе. Но не смогли.

Чекист незримо присутствует всегда. И его тень в форме цифр 1937 сопоставима по размерам с тем, что отбрасывает плотина Гувера. Или Башни Всемирного торгового центра. Или ещё что-то грандиозное.

Только вот личность чекиста заменяет советское руководство и шире — советская система, как её видят создатели. Здесь начинаются минусы, причём, одни только минусы.

Первое.

Даже в годы развала и предательства, руководство СССР, от низового уровня до очень высоких кабинетов никогда не относилось к людям, как к чему-то мало ценному, легко возобновляемому. Они бы и хотели, наверное, да не могли — процессы еще Лениным и Сталиным были организованы не так. дело в том, что основная масса населения — трудящиеся, считались, да еще и во многом были хозяевами страны. Т.е., их невозможно было просто взять за чуприну и кинуть подыхать, скажем, в активную зону. Будет один супер яркий момент про биороботов, но о нём позднее.

Конечно, 1986 год — это время торжества бюрократии и лицемерия, которые в течнии 3 лет уничтожат экономическую стабильность, а в течении 5 — СССР. Но, повторюсь, в описываемое время монолог Дятлова (начальник смены в ту ужасную ночь) обращённый к его подчинённым просто не мог состояться.

— Ты не будешь работать (если ослушаешься — К.Ж.). Ты уже не работаешь. Ни здесь, ни в Ленинграде, ни в (следует перечисление других АЭС — К.Ж.), я прослежу.

После чего, сотрудник, буквально обделавшись помчался исполнять явно самоубийственное требование. Надо полагать, что ужас перед безработицей и всесилием начальника смены и зам. главного инженера пересиливал инстинкт самосохранения. В этом месте должен раздаться закадровый многоголосый гогот.

Даже весьма могущественный человек, заместитель председателя совета министров СССР Борис Евдокимович Щербина не мог в принципе угрожать своему подчинённому Валерию Алексеевичу Легасову:

— Или ты мне расскажешь как устроен реактор, или солдат выкинет тебя из вертолёта.
Во-первых, инженер Щербина в общих чертах знал, как устроен реактор. Школьники знали, и он знал.

Во-вторых, ни зам предсовмина, ни генсек, ни главный КГБ-шник не мог предложить такого. Потому что: 1 — солдат академика из вертолёта не стал бы выкидывать. 2 — академик незамедлительно нажаловался бы по партийной линии, кстати, с гарантированными последствиями.

Не было в советском человеке никакого ужаса перед властью. Это чушь. Не только страха — почтения перед властью было куда меньше, чем она реально заслуживала.

Второе.

Отношения с властью в СССР никогда не строились на чувстве взаимного страха и недоверия. Даже (даже!!!) в героические годы, наподобие 1937-38, подавляющее большинство населения не применяло понятие репрессий к себе, ибо сие большинство никак вообще ими не затрагивалось. Если мы говорим о 1986… о страхе рассуждать просто смешно.

Надо помнить ровно следующее:

Народ Советского Союза был одним из самых защищённых в мире в социальном плане и самым защищённым в плане военном. Если посмотреть внутрь — на собственный контекст, необходимо запомнить простой факт: народы СССР никогда не жили в массе своей так сыто, богато, безопасно и спокойно, как в конце 1960-х-середине 1980-х гг. К моменту Чернобыльской трагедии, выросло поколение абсолютно уверенных в собственном бытии людей.

И в таком историческом фоне нам показывают буквально следующее:

— Министр угольной промышленности СССР Михаил Иванович Щадов приезжает под Тулу. С ним два автоматчика. Этот прекрасный творческий коллектив начинает уговаривать и запугивать тульских шахтёров, что бы те ехали копать тоннель под реактор.

Михаилу Щадову было тогда 59 лет. Просто сравните его с актёром Майком Колганом.


Если отвлечься от того, что Щадов прекрасно умел разговаривать с людьми, в отличие от юного хлыща в костюмчике, то надо сказать вот о чём:

— Шахтёры — военнообязанные. На ликвидацию аварии их призывали повесткой через военкомат. Причём повестка приходила на работу — в отдел кадров. Так эта система работала. Никакого министра в шахте быть не могло — это бред. Да и работали на ликвидации далеко не только тульские шахтёры — Щадов по всем шахтам должен был лично мотаться с двумя автоматчиками?

И что ответили ему киношные шахтёры? А вот что:

— Вытерли о белый костюмчик министра грязные руки, измазали в угле лицо, сообщив буквально, что это Тула, а это наша шахта, а ты теперь настоящий угольный министр.

В действительности этого не было и быть не могло. Зато аллегория мощная. Власть говорит с людьми только через автоматный прицел и чуть что угрожает расправой. А люди ненавидят власть так, что готовы вытирать о неё грязь (спасибо что ногами не потоптались) при первой возможности.

Вынужден доложить: советский человек в среднем — это человек, прошедший весьма конкретное воспитание, включая армию. В ходе воспитания советскому человеку крайне доходчиво поясняли, буквально вдалбливая в мозжечёк — за народ и Родину, возможно, придётся умереть, как это сделали 27 миллионов твоих сограждан в 1941-1945. Не хотелось бы, но если придётся — надо встать на рабочее место ли, боевой ли пост и отдать ради общего блага всё, что у тебя есть.

И, многие не поверят, это работало. В том числе — в Чернобыле. А в 1988 году — в Спитаке, в Армении, где на ликвидации последствий землетрясения, работал всё тот же Щадов.

Вот так создатели сериала вытерли грязные руки о: реального Щадова, о реальных ликвидаторов, о реальный советский народ. И подобное прослеживается весь сериал.

Третье.

Люди биороботы?

В ходе расчистки крыши 4 блока от радиоактивных графитовых обломков роботы выходят из строя. Тогда принимают решение использовать людей в защитных костюмах. Людей называют в кино биороботами — такое, мол, отношение было к ним со стороны власти. «Бабы ещё нарожают» и прочие хрестоматийные страшилки.

Хотелось бы спросить авторов:

— А какие были варианты? Не надо было чистить крышу? Не надо было ликвидировать аварию?

Вроде бы надо. И никто, кроме живых людей этого сделать не мог. Только делали это не биороботы, а добровольцы. Добровольцы — те, кто сам вызвался. Видите ли, уважаемый сценарист, загнать человека под дулом пистолета в фонящую зону невозможно. Образованный советский паренёк отлично знал после уроков физики, что лучше пуля в голову, чем острая лучевая болезнь. И шёл в зону паренёк, потому что знал: никто, кроме нас.

Так нас воспитывали.

А вот американцам не худо бы вспомнить собственных биороботов. Например тех, кто без малейшего инструктажа, без предупреждений и без намёков на защитное снаряжение лазал по кораблям мишеням на атолле Бикини после ядерных испытаний «Перекрёсток» в 1946 г., и что с ними потом стало. Вспомните про операцию «Касл Браво», когда 15 мегатонная бомба изгадила половину Тихого океана, и о тех, кто погиб в результате:

Так, на северном необитаемом краю атолла Ронгелап в 192 км от Бикини уровень радиации достиг колоссальной величины в 1 000 рентген в час. Серьёзному облучению подверглись 64 жителя Ронгелапа и 18 жителей атолла Аилингинаэ. При этом американские военные не стали откладывать испытание, зная, что ветер дует в сторону обитаемых островов. Островитян даже не предупредили об испытаниях и об опасности выпавшей радиоактивной пыли.
Так что помимо СССР были государства, которые с абсолютным цинизмом и наплевательски относились к жизням и здоровью своих граждан.

Наконец, четвёртое.

Якобы именно советская бюрократическая система стала причиной катастрофы в Чернобыле — нам об этом рассказывают буквально весь фильм.

То Анатолий Дятлов в ходе ночных испытаний отчаянно хамит подчинённым, называя их бабами, советуя засунуть язык в жопу и так далее. То начальник станции отказывается верить в серьёзность положения и докладывать наверх. То в Москве (спрятавшись в адский бункер с портретом Ленина) размышляют стоит ли вообще эвакуировать ближнюю округу, или нет?

Натурально, нас показали шимпанзе с гранатой. Никто ни хрена не знает, никто ни в чём не разбирается, никто не в состоянии принять самостоятельного решения и все отчаянно трусят, как бы чего не вышло. И так по всей пирамиде (которая работает в схеме «толкни ближнего, нагадь на нижнего»). А там — наверху, какой-то выживший из ума партиец, который несёт ахинею, и тупой трус Горбачёв — хоть слово правды в этом паноптикуме.

Взрыв прогремел с 25 на 26 апреля. В 14-00 27 апреля Припять — все 48000 жителей, была эвакуирована. Сделали это быстро и в полном порядке. В дальнейшем была эвакуирована 30 км. зона вокруг станции. Просто не было этих канцелярских зомби — все много и напряжённо работали.

Пятое.

Сильнее всего обгадили Советскую армию.

Сборище дегенератов, которые в основном заняты тем. что обматывают яйца самодельными свинцовыми трусами, непрерывно хреначат водку, ходят расхристанные и вооружены винтовками Мосина, времен Второй мировой.

Заключение.

Сериал представляет из себя отвратительный пропагандистский продукт. В крайне вежливой и красивой форме он имеет настолько гнусное пропагандистское содержание, что, пожалуй, «Красный рассвет» и «Рембо 3» меньшая клюква, чем это. Опасность её в том, что фильм не выглядит, клюквой, по факту ею являясь.

Отвратительная страна с мерзавцами во главе, которые представляют опасность для собственных граждан и всего мирового сообщества. Вывод: надо избавить и мировое сообщество и симпатичных, тупых алкашей от этой угрозы.

Так как СССР уже 30 лет нету, а подобная крайне профессионально состряпанная и дорогостоящая дрянь выходит на экраны — это зачем-то нужно. А нужно это ровно для одного: напомнить всем, что ничего не закончилось. Что между Балтийским морем и Тихим океаном живут наследники — симпатичные алкаши и омерзительная страна. И надо бы избавить симпатичных алкашей от их омерзительной страны вместе с опасными реакторами, атомными бомбами, подводными лодками и прочая, прочая.

Это кино не про СССР — это кино про современную Россию, вот в чём дело.

Хотели бы американцы снять качественную катастрофу — своего материала у них выше крыши:

1951 год. Детройт. Авария исследовательского реактора. Перегрев расщепляемого материала в результате превышения допустимой температуры. Загрязнение воздуха радиоактивными газами.

24 июня 1959 года. Расплав части топливных элементов в результате выхода из строя системы охлаждения на экспериментальном энергетическом реакторе в Санта-Сюзана, штат Калифорния.

3 января 1961 года. Взрыв пара на экспериментальном реакторе около Айдахо-Фолс, штат Айдахо. Погибло трое.

5 октября 1966 года. Частичное расплавление активной зоны в результате выхода из строя системы охлаждения на реакторе "Энрико Ферми" неподалеку от Детройта.

19 ноября 1971 года. Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.

28 марта 1979 года. Расплавление активной зоны из-за потери охлаждения реактора на АЭС Тримайл Айленд. Выброс радиоактивных газов в атмосферу и жидких радиоактивных отходов в реку Сакуахана. Эвакуация населения из зоны бедствия.

7 августа 1979 года. Около 1000 человек получили дозу облучения в шесть раз выше нормы в результате выброса высокообогащенного урана с завода по производству ядерного топлива возле города Эрвинга, штат Теннеси.

25 января 1982 года. В результате разрыва трубы парогенератора на реакторе Джина, близ Рочестера, произошел выброс радиоактивного пара в атмосферу.

30 января 1982 года. Чрезвычайное положение введено на атомной электростанции близ города Онтарио, штат Нью-Йорк. В результате аварии в системе охлаждения реактора произошла утечка радиоактивных веществ в атмосферу.

28 февраля 1985 года. На АЭС Самер-Плант преждевременно достигнута критичность, то есть имел место неуправляемый разгон.

19 мая 1985 года. На АЭС Индиан-Пойнт-2 близ Нью-Йорка, принадлежащей компании "Консолидэйтед Эдисон", произошла утечка радиоактивной воды. Авария возникла из-за неисправности в клапане и привела к утечке нескольких сотен галлонов, в том числе за пределы АЭС.

1986 год. Уэбберс Фолс. Взрыв резервуара с радиоактивным газом на заводе обогащения урана. Один человек погиб. Восемь ранено.

Снимайте сколько угодно.

Или вот про Фукусиму, например. Или про то, как бездушная американская власть гнала пожарных в Башни Всемирного торгового центра, который вот-вот развалится. Но нет — надо вспомнить про Чернобыль, надо харкнуть на память русского социализма, а заодно напомнить всем, что, да, ничего не кончилось.

Вместо постскриптума.

Презентация, которую устроил Валерий Легасов на суде в последней серии фильма — это… я даже не знаю,с чем сравнить. Пластиковые таблички с несложными названиями. Красные -про плохое, синие — про хорошее.

Блин, творцы!

В советском суде 1980 гг. сидели образованные советские люди! Не тупые американские школьники и не жертвы российского ЕГЭ, которые без картинки не в силах понять вообще ничего! Чернобыльскую аварию расследовали люди умные, эрудированные и компетентные, с высоким интеллектом и способностью анализировать информацию. Никаких идиотических табличек тогда не требовалось. зато они требуются вам, творцам.

https://vk.com/@uzhu...variya-v-golove


  • ВиШень, Игорь, bogdan kurilko и 9 другим это нравится
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#2 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 216 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 06 Июнь 2019 - 12:23

Ну тогда ещё одно мнение, не о самом фильме, а о теме и пересечениях с современностью:

«В сети обсуждают новый сериал «Чернобыль». Пишут, что это один из самых значимых фильмов не только о катастрофе, но и вообще об СССР. Как современник этих событий могу сказать, что все мои друзья и знакомые, которые имели хоть какую-то квалификацию, необходимую для ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, поехали туда. Большинство — добровольцами. Высочайшая по любым меркам человеческая солидарность и самоотверженность была проявлена десятками тысяч людей со всей страны в борьбе с последствиями катастрофы.

Но главное, что рассказывали ликвидаторы по возвращении, касалось не трудностей и опасностей (иногда смертельных), с которыми они столкнулись на месте, а чудовищной официальной лжи. Так, отсутствие свободы слова и независимых СМИ среди прочего привело к тому, что 1 мая 1986 года, через пять дней после взрыва на ЧАЭС, в Киеве и других городах, оказавшихся в зоне чернобыльской радиации, тысячи людей вышли на «праздничную» демонстрацию, подвергнув страшной опасности себя и своих детей. И потом еще очень долго официальная ложь о Чернобыле была тотальной и смертельной.

Часто задаются вопросом, почему развалился Советский Союз. Некоторые считают, что из-за неэффективной экономики, низких цен на нефть, другие — что из-за стремления к самоопределению в национальных республиках. Да, все эти причины были, но они были не новы и существовали и за десять, и за двадцать лет до развала СССР. На самом же деле советская система развалилась тогда, когда люди получили возможность говорить что думают — вслух, громко, на государственном телевидении, радио, во всех газетах, на митингах и собраниях. И поскольку советская система была построена на тотальной лжи, то, соприкоснувшись со свободой слова и гласностью, она тут же рухнула. В этом заключалась главная причина развала СССР. Поэтому для современной России Чернобыль имеет особое общественно-политическое значение.

Сегодня наша страна живет в тех же советских стандартах: практически полное отсутствие политически значимых свободных СМИ (как результат — общество лишено правды о происходящем), непрозрачность власти, информационная закрытость государства, низкая цена человеческой жизни, тайные похороны тех, кто погиб на востоке Украины и в Сирии, принимаемые без всякого обсуждения важные решения. Все это и есть модель отношений человека и мафиозного государства, которая навязана действующей сегодня в России системой. Система, возглавляемая ... , относится к человеку абсолютно цинично, без малейшего уважения. Официальная государственная ложь всеобъемлюща: начиная со статистики Росстата и заканчивая результатами соцопросов ВЦИОМ. Лгут о войне в Украине и Сирии, о положении России в мире, о состоянии дел в экономике, космической отрасли и самолетостроении, об уровне здравоохранения и бедности. Врут обо всем! Такое впечатление, что государство находится в состоянии войны с собственным населением, которое, как противника на фронте, надо все время обманывать. Когда рейтинг доверия президенту падает до 30%, его срочно пересчитывают по «новой методике» — и через два дня президенту доверяет уже 72% опрошенных. Это забавно.

Но вот происходит серия взрывов на оборонном заводе в Дзержинске. Столб дыма виден в радиусе десятков километров, в сотнях домов выбиты стекла, пострадали детские сады и школы. Официально сообщают о 89 пострадавших. Уверяют, что погибших нет. Химических и других вредных выбросов, говорят, тоже нет. Можно ли всему этому верить?.. Если, не дай бог, у нас случится что-либо подобное чернобыльской аварии, из-за этой лжи мы все опять окажемся в смертельной опасности, о которой даже не узнаем.

А правда для нынешней системы страшна так же, как для советского режима. Потому что стоит только людям начать громко говорить то, что они на самом деле думают о своей жизни и происходящем, заменив этим ложь и пропаганду на федеральных телеканалах, система ... рухнет»(с)

Сообщение отредактировал Tong Po: 06 Июнь 2019 - 12:26

  • ВиШень, Hapkido Lab., Tornvald и 6 другим это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#3 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2019 - 13:33

Практически во всех случаях промышленных катастроф имеет место быть одинаковое поведение властей или причастных, независимо от типа политического устройства стран.

Если кто-то имеет отношение к горной добыче и металлургии, то знает, что там смерть людей постоянное дело. И настолько привычное, что об это просто не принято распространяться.

 

Кроме описанного выше с желанием прикрыть свою задницу можно отметить два технических момента:

Во-первых, действительно невозможно в короткие сроки оценить масштаб происходящего и количество потерпевших и погибших именно от происшествия.

Во-вторых, дабы предотвратить панику нельзя грузить население сразу всей правдой, ибо панике подвергаются даже работники служб, отвечающих за заботу о населении.

 

Удивительно, что Жуков тоже скатился в пропагандистский флейм.

К любому фильму нужно относиться как к самодостаточному произведению. Вполне, например, понятно, что если фильм будет снять по книге, то это будет точно не по книге фильм, а что-то свое. Так и тут. Т.к. авторы надергали для сценария наиболее значимые по эмоциональности моменты, то и подача будет соответствующая.

Но я все равно хочу сказать спасибо авторам фильма, потому что у нас на все на это хер положили, а там чисто по человечески люди интересуются. И у нас много разных событий есть, достойных упоминания в экранизациях.

И все забывают про прошлое, а оно здесь рядом с нами, потому что на брянщине онкологическая обстановка напрямую завязана на зону выпадения осадков из Чернобыльской АЭС. Говорят, что у Мираторга там пастбища бычков. А когда я вижу ягоды из Беларусии, то я испытываю желание купить дозиметр и на рынок его брать с собой.



#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 06 Июнь 2019 - 13:36

 

 

 А когда я вижу ягоды из Беларусии, то я испытываю желание купить дозиметр и на рынок его брать с собой.

Купите. 

 

Или не покупайте....потому что фонит в куче мест, о которых Вы даже не подозреваете. Вы полагаете что знаете о всех могильниках? Угольные разработки часто источник повышенного фона. Рыба в магазине -Вы знаете где она шандарахалась? 


  • Tornvald и AndyN это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2019 - 14:00

Купите. 

 

Или не покупайте....потому что фонит в куче мест, о которых Вы даже не подозреваете. Вы полагаете что знаете о всех могильниках? Угольные разработки часто источник повышенного фона. Рыба в магазине -Вы знаете где она шандарахалась? 

Куплю. Надо несколько брать на разные типы излучения или металл с собой таскать и с него замерять наведенную. После Фукусимы народ на Дальнем востоке у нас заморачивался.



#6 AndyN

AndyN

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 723 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 06 Июнь 2019 - 14:09

Купите. 

 

Или не покупайте....потому что фонит в куче мест, о которых Вы даже не подозреваете. Вы полагаете что знаете о всех могильниках? Угольные разработки часто источник повышенного фона. Рыба в магазине -Вы знаете где она шандарахалась? 

 

Причем радиация это только один из канцерогенов. А других канцерогенов в воздухе, пище и воде настолько дохрена, что никуда от них не убежите. 


  • kek, ВиШень и джерри это нравится

#7 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 06 Июнь 2019 - 17:01

 

Но главное, что рассказывали ликвидаторы по возвращении, касалось не трудностей и опасностей (иногда смертельных), с которыми они столкнулись на месте, а чудовищной официальной лжи. Так, отсутствие свободы слова и независимых СМИ среди прочего привело к тому, что 1 мая 1986 года, через пять дней после взрыва на ЧАЭС, в Киеве и других городах, оказавшихся в зоне чернобыльской радиации, тысячи людей вышли на «праздничную» демонстрацию, подвергнув страшной опасности себя и своих детей. И потом еще очень долго официальная ложь о Чернобыле была тотальной и смертельной.

 

"Завыть-забыться-захрипеть" (С).

 

Реальные последствия аварии на ЧАЭС, статья на известном коммуняцко-ватном ресурсе esquire.ru: https://esquire.ru/a...z-bolshe/#part0

 

Извините если уже было в соседней теме про фильм, я всю эту бодягу не читал. Обратите там внимание:

 

 

Самый фатальный итог — то, что большинство жертв Чернобыльской катастрофы погибли от банального страха, несмотря на то что никак не пострадали от радиации, связанной с аварией.

 

Как работают "независимые источники информации", мы все имели возможность недавно наблюдать на примере "Зимней вишни". Что было бы, если бы Чернобыльская катастрофа случилась при сегодняшнем состоянии информационного пространства  - можно себе в красках представить.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 06 Июнь 2019 - 17:03

  • kek, джерри, Яри и еще 1 это нравится

#8 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 06 Июнь 2019 - 23:06

Фильм в сути очередная попытка, да на фоне нынешних протестов, вбить клин побольше между народом и властями. Некоторые люди просто на автомате начнут примерять прошлое и настоящее отношение чиновников к простым смертным, как мне кажется это все неспроста именно сейчас происходит, протесты, подобные фильмы, когда на верхах судя по всему какая-то заруба идёт.

#9 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 07 Июнь 2019 - 00:40

В статье, на которую я ссылочку дал, интересные данные промелькнули.

 

 

Выжившие в Хиросиме и Нагасаки из-за более частого рака показали среднюю продолжительность жизни на один год ниже, чем японское население других городов той же эпохи. Для сравнения: в России с 1986 по 1994 год продолжительность жизни снизилась в шесть раз сильнее, чем для японцев, переживших Хиросиму.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 07 Июнь 2019 - 00:41

  • tickosen это нравится

#10 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 615 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 07 Июнь 2019 - 04:41

Фильм в сути очередная попытка, да на фоне нынешних протестов, вбить клин побольше между народом и властями. Некоторые люди просто на автомате начнут примерять прошлое и настоящее отношение чиновников к простым смертным, как мне кажется это все неспроста именно сейчас происходит, протесты, подобные фильмы, когда на верхах судя по всему какая-то заруба идёт.

Да какой клин . Вбивать его уже и смысла нет . Кто мозг не пропил и не прокурил спайсом и солью , тот все прекрасно видит , что в стране твориться , и какие законы принимаются . У нас из города в год уезжает в районе 7 тысяч молодых людей и девушек .
  • джерри и tickosen это нравится

#11 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 07 Июнь 2019 - 06:35

Волнения сами по себе не образуются, в век глобализации мнение непростых и неснаркоманенных отлично прокачивается в нужную сторону. Где-то убывает и где-то прибывает, они что за границу едут, нет, по России мигрируют, читал, что в америкосии граждане в среднем за жизнь, порядка 10 раз переезжают, явно не в черте города.
  • джерри это нравится

#12 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 07 Июнь 2019 - 07:31

В штатах они колесят между штатами, а у нас вектор один - в нерезиновую

#13 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 07 Июнь 2019 - 09:24

Нафиг мне эта нерезиновая, я к примеру в Анапу уеду, в Краснодар много переезжает, Тюмень, в крупные областные центры.

#14 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 07 Июнь 2019 - 10:26

Нафиг мне эта нерезиновая, я к примеру в Анапу уеду, в Краснодар много переезжает, Тюмень, в крупные областные центры.

Ну так мнение старперов мало кого интересует, потому что у нас вкус к жизни устаканился и заработок есть. Селяви.
А так вектор един. Сперва из деревни в город, а потом в метрополию. За одно или несколько поколений. По уровню жизни и возможностям Москва сильно ушла вперед от всей страны. Тем более что Москва 8 лет назад и сейчас это разные города. И те кто раньше не хотел сюда ехать, сейчас вполне себе меняют точку зрения.

Сообщение отредактировал 101: 07 Июнь 2019 - 10:30

  • джерри это нравится

#15 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 07 Июнь 2019 - 12:03

Ну так мнение старперов мало кого интересует, потому что у нас вкус к жизни устаканился и заработок есть. Селяви.
А так вектор един. Сперва из деревни в город, а потом в метрополию. За одно или несколько поколений. По уровню жизни и возможностям Москва сильно ушла вперед от всей страны. Тем более что Москва 8 лет назад и сейчас это разные города. И те кто раньше не хотел сюда ехать, сейчас вполне себе меняют точку зрения.

Согласен, для молодежи это соблазнительная перспектива, развиться в Москве. Не знаю как вам, а мне также как и здесь где проживаю, так и на новом месте, начинать все с нуля, поиск жилья, работы и погнали и дай бог за пару-тройку тройку лет все устаканится.

#16 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 07 Июнь 2019 - 13:16

Согласен, для молодежи это соблазнительная перспектива, развиться в Москве. Не знаю как вам, а мне также как и здесь где проживаю, так и на новом месте, начинать все с нуля, поиск жилья, работы и погнали и дай бог за пару-тройку тройку лет все устаканится.

Насчет развится вопрос неоднозначный. Тут скорее всего ощущение причастности к жизни - парки, музеи, огромные по площади территории города и прилегающих агломераций. Все таки основная масса людей мыслит просто - бытие определяет сознание.

Если взять мой любимый Киров, то там делать особо нечего в свободное время. Ходить некуда. И если взрослые люди еще ловят свой кайф в провинциальной жизни, то в отношении своих детей они уже думаю в сторону как бы их куда-нибудь отправить.

Возможно, что в этом есть идея - молодежи тусить и учиться в мегаполисах, а потом их оттуда пинком под зад обратно.

:)



#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 07 Июнь 2019 - 13:35

 

Возможно, что в этом есть идея - молодежи тусить и учиться в мегаполисах, а потом их оттуда пинком под зад обратно.

:)

Проблема в том, что человек приспособленный жить в мегаполисе, чаще всего не приспособлен более жить нигде (есть исключения, но мало). 


  • Tong Po это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 07 Июнь 2019 - 13:50

Проблема в том, что человек приспособленный жить в мегаполисе, чаще всего не приспособлен более жить нигде (есть исключения, но мало). 

Человек рождается в Омске, потом мегаполис, потом назад. Поэтому привычки будут омские, потом человек видит, что можно по другому во взрослом возрасте, потом дома принимает решение жить как там.



#19 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 07 Июнь 2019 - 14:02

Фильм в сути очередная попытка, да на фоне нынешних протестов, вбить клин побольше между народом и властями. Некоторые люди просто на автомате начнут примерять прошлое и настоящее отношение чиновников к простым смертным, как мне кажется это все неспроста именно сейчас происходит, протесты, подобные фильмы, когда на верхах судя по всему какая-то заруба идёт.

 

Слушая Вас -- создается ощущение, что МЫ -- Центр Вселенной. 

 

а HBO нечем больше заняться, как вбивать клин между народом и властями северной нигерии. 


  • Tong Po и AndyN это нравится

#20 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 07 Июнь 2019 - 14:57

Слушая Вас -- создается ощущение, что МЫ -- Центр Вселенной. 

 

а HBO нечем больше заняться, как вбивать клин между народом и властями северной нигерии. 

Создаётся впечатление, что кто-то верит будто революции происходят видимо по такому принципу, участники готовящегося митинга скинулись своей копеечкой на протесты и давай бучу подымать. А может и вообще не скидываются, достаточно просто в ютубе погудеть, постов в телеге накидать и всё, многотысячные митинги по щелчку появляются.


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 07 Июнь 2019 - 14:59

  • Dmitrij это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных