Сообщений в теме: 254

[Чайникк]

Отож...

[ВиШень]

Ну да. Сольный флешмоб со своими уже был. Т.е. это во первых плагиат и пошлятина, во вторых наша доблестная полиция уже знает что в таких случаях делать.

[Начинающий]

Чьи?

Куриные,а чьи-же еще?! 

[tickosen]

Товарищ, верь: взойдет она,

Звезда пленительного счастья,

Россия вспрянет ото сна,

И на обломках самовластья

Напишут наши имена! (с)

 

 

Но есть и божий суд, наперсники разврата!

 

Вон тут задняя включилась в государстве... 

 

https://www.rbc.ru/p...a79479c1b558748

[Kung_Lao]

Вон тут задняя включилась в государстве...

Ага, передняя.

[Чайникк]

В смысле? Срок дали, на попятный не пошли. Хотя, я вот счас посмотрел видео задержания, так не понял, где он там кому чо вывихивал. Максимум, мент мог плечо повредить, когда у него, у мента, проход в ноги вышел криво-коряво. Да и то, есть сомнения. А актеру просто не надо было пытаться вырваться. Кстати, в тех же Штатах если вы, будучи невинны як младеня, будете даже на таком уровне сопротивляться аресту, вас могут и пристрелить на абсолютно законных основаниях. А уж статью "Сопротивление аресту" вы схлопочете просто сто за двести, ни один адвокат ее уже с вас не снимет. Сопротивляться аресту нужно всего в двух случаях - если арест или задержание реально угрожают вашей жизни, например, вы просто ЗНАЕТЕ, что вас отвезут и прибьют, или же если вы ОДНОЗНАЧНО намерены и готовы перейти на нелегальный режим.

[tickosen]

В смысле? Срок дали, на попятный не пошли. 

 

тут пока туманно. ситуация развивается. 

 

 Хотя, я вот счас посмотрел видео задержания, так не понял, где он там кому чо вывихивал. Максимум, мент мог плечо повредить, когда у него, у мента, проход в ноги вышел криво-коряво. Да и то, есть сомнения. А актеру просто не надо было пытаться вырваться.

 

у меня другая версия: просто полиции не стоит винтить человека, который идёт по своим делам. Понимаю, что идея внезапная, но вдруг идея имеет право на жизнь?

 

Если уж собрались винтить, то кричать: "я полиция! Бросьте оружие!" -- это всё

 

 

 Кстати, в тех же Штатах если вы, будучи невинны як младеня, будете даже на таком уровне сопротивляться аресту, вас могут и пристрелить на абсолютно законных основаниях.

 

Разумеется. А потом потопать на 20 лет, тоже могут. Если вдруг выяснится, что основания были не такими ужи и законными... 

 

Как Вам видео? 

 

 А уж статью "Сопротивление аресту" вы схлопочете просто сто за двести, ни один адвокат ее уже с вас не снимет. 

 

Тут хорошо бы уточнить у практикующих там юристов. На вид: копам кабзда. Так как ордера на арест не было, и вообще что это за гоп-стоп совершенно не понятно. 

 

Сопротивляться аресту нужно всего в двух случаях - если арест или задержание реально угрожают вашей жизни, например, вы просто ЗНАНИЕ, что вас отвезут и прибьют, или же если вы ОДНОЗНАЧНО намерены и готовы перейти на нелегальный режим.

 

Есть ещё один вариант, экстремистский: 

 

 если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности

 

 

[Kung_Lao]

Кстати, в тех же Штатах

Дык там геи беснуются. И вообще творятся всякие безобразия.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 18 Сентябрь 2019 - 17:32

[Чайникк]

Тикосен, это разговоры в пользу бедных. На самом деле просто попробуйте в США на самых раззаконных основаниях оказать сопротивление беспричинному аресту. И вы убедитесь, что даже если ваш лоер докажет безосновательность ареста, и мента будут судить, вас ВСЕ РАВНО будут судить за сопротивление. Аннулировать сопротивление можно в одном случае - вас арестовал полицейский НЕ В ФОРМЕ, не представившись. В рассматриваемом видео представляться необязательно, ибо менты в форме. А вот другой вопрос в том, что они СРАЗУ начали винтить данного товарища, который, с виду, ничего криминального не делал. То есть отсутствует ПРЕСЕЧЕНИЕ НЕПРАВОМЕРНОГО ДЕЯНИЯ В СТАДИИ СОВЕРШЕНИЯ. Правда, это опять таки не отменяет того факта, что это не отменяет оказания сопротивления. А если вы зададитесь вопросом, отчего же в тех же США как то негусто приговоров за оказание сопротивления, так все просто - у них широко практикуется (абсолютно законно) так называемая сделка. Вот, к прммеру, еще в том году на этом форуме обсасывали видео, гон американский коп сбивает с ног и винтит учительницу. Я еще тогда специально попросил друзей прокопать этот случай. Ну так вот, ничего тому менту не было, ибо тетя НЕ ПОДЧИНИЛАСЬ требованиям мента. Она не упиралась как то особо, не дралась. Она всего лишь НЕ ПОДЧИНИЛАСЬ. И да, она судит свое начальство и всех подряд. Кроме мента. Ибо он ее по их законам вообще пристрелить мог.
Поймите правильно - законно задерживают, не законно, это не относится к тому, что требования мента надо выполнять. Тут позиции любых государств абсолютно одинаковы. Ибо сие вопрос власти.
Нас, в любой стране, многажды больше, чем любых ментов. И если в массах будет господствовать мнение, что ментов можно не слушаться, то на этом власть государства и кончится, ибо население любых ментов просто массой задавит. От того есть простая штука - не сопротивляйся, за ЭТО тебя накажут.
Даже вот этот вот случай
Ну, окей, парень пассивно посопротивлялся, что по человечески понятно. Но что изменилось? Ничего. Его все равно скрутили, маленечко поколотили, а теперь еще и срок дали. Представим, что он НЕ СОПРОТИВЛЯЛСЯ. Сомневаюсь, что его сумели бы посадить за то, что он там шел.

[Kung_Lao]

Чайникк, у меня вопрос такого плана.

Было написано: А почему, собственно, винтят человека, который просто куда-то идет по своим делам?

Мне тоже любопытно. При том, что, думается, если на тебя кто-то там показывает пальцем как в фильме "Эквилибриум" (хотя ты вроде ничего не делал), и тут же сбегаются люди с дубинками, может быть реально стремно. И что, надо непременно провозить физиономией по асфальту, а потом давать срок?

Хотя Вам, как человеку государственному, конечно, виднее.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 18 Сентябрь 2019 - 23:06

[Яри]

Песков интересно высказался по данному поводу - "подождём апелляции". Собственно, история настолько неприкрыто гадкая, и настолько очевидно будет обжалована в ЕСПЧ с понятными последствиями, если не отыграть назад на национальном уровне, что её непременно будут "заминать"...

[alextamir]

А между тем ........ (это если возвратиться к топику темы)

 

[Чайникк]

Кунг, этот вопрос надо задавать в ходе РАЗБИРАТЕЛЬСТВА. А когда к вам подбегают люди в полицейской форме и задерживают вас, а у вас нет ВЕСКИХ оснований полагать, что это переодетые преступники, то вам, если вам нечего бояться, надо просто ПОДЧИНИТЬСЯ. А вот разбирать ЗАКОННОСТЬ задержания вы будете ПОТОМ, с прокурором. Но. Если кому то сильно хочется вступать в дискуссии с ментами в момент задержания - вперед и с песней. Каждый сам себе злобный буратино.
Кстати, просто для сведения - даже в США, где акцентируются на всевозможных правах и соблюдении процедурных нормативов, вас ЗАКОННО могут задержать без предъявления обвинения. И уж всяко вам НЕ ОБЯЗАНЫ озвучивать причину задержания В МОМЕНТ ЗАДЕРЖАНИЯ. (У них, правда, задержания нет, есть арест). У нас, кстати, арест и задержание имеются как два разных протокола действий. И У НАС задержать имеют право без предъявления обвинения, просто для выяснения личности. При этом наличие любых удостоверяющих личность документов не является основанием для отмены задержания. Не помню точно, на сколько часов можно задерживать, сорри. Люди, вы хоть немного интересуйтесь подобными вопросами, это ж непосредственно к сфере личной безпеки относится.

[alextamir]

 

Я вот реально не пойму власть предержащих. На хуа на ровном месте плодить недовольных ? Ну шел себе очередной мессия и спаситель. Ну была при нем какая то группка таких же одержимых, ну и шли бы себе. Зачем "раскочегаривать" (как недавно выразился Жириновский) эту тему ? Зачем собственными руками пиарить этого шамана и делать из него мученика ? Зачем власть, которая и так - в плане рейтинга и любви населения, находиться где то на уровне городской канализации, делает все что бы их любили еще меньше ? 

[Tong Po]

Собственно, в кругах, близких к ООН есть, другая версия:

это способ заработка валюты режимом Ына. Собственно, это не столько гастарбайтеры в привычном смысле слова, сколько государственные рабы с семьями в заложниках.

Государству нужна валюта.

Это так и есть. Я был соучредителем одной строительной конторы вместе с северным корейцем. Орденоносцем, орден из рук тогдашнего Кима получал. Он именно так все и рассказывал - способ заработать валюты не столько государству, сколько ЛИЧНО Киму и ряду допущенных партийных чиновников.

Сообщение отредактировал Tong Po: 19 Сентябрь 2019 - 08:40

[Kung_Lao]

Кунг, этот вопрос надо задавать в ходе РАЗБИРАТЕЛЬСТВА. А когда к вам подбегают люди в полицейской форме и задерживают вас, а у вас нет ВЕСКИХ оснований полагать, что это переодетые преступники, то вам, если вам нечего бояться, надо просто ПОДЧИНИТЬСЯ. А вот разбирать ЗАКОННОСТЬ задержания вы будете ПОТОМ, с прокурором. Но. Если кому то сильно хочется вступать в дискуссии с ментами в момент задержания - вперед и с песней. Каждый сам себе злобный буратино.

Не, уважаемый Чайникк, речь-то вообще не о том.

Одно дело, когда тебе вежливо предлагают куда-то пройти, объяснив причину (с учетом того, что, повторюсь, в нашем случае речь идет не о грабителе банков в маске), другое - когда, к примеру, набегают толпой, хватают за волосы и тащат в неизвестном направлении.

Ну а что Вы все Штатами апеллируете, мне и вовсе непонятно. Там негров вешают вообще-то.

 

ЗЫ: я согласен с Вами, что дергаться смысла не имеет. Если недоволен, то следует обжаловать потом.

Но проблема-то в том, что при необоснованно жестких действиях человек может очкануть и вести себя не совсем разумно.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 19 Сентябрь 2019 - 09:37

[Tong Po]

Не, уважаемый Чайникк, речь-то вообще не о том.
Одно дело, когда тебе вежливо предлагают куда-то пройти, объяснив причину (с учетом того, что, повторюсь, в нашем случае речь идет не о грабителе банков в маске), другое - когда, к примеру, набегают толпой, хватают за волосы и тащат в неизвестном направлении.
Ну а что Вы все Штатами апеллируете, мне и вовсе непонятно. Там негров вешают вообще-то.

О Штатах, если кого сильно волнует происходящее в иных странах:

https://telegra.ph/F...Continuum-09-17

[DENYA]

О Штатах, если кого сильно волнует происходящее в других странах

 

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал DENYA: 19 Сентябрь 2019 - 09:49

[Kung_Lao]

Кстати, насчет Штатов, если серьезно.

Я верю, что полиция ведет себя там довольно жестко (при случае).

Однако: а) кто говорит, что Штаты - идеал, и там иногда не перегибают палку?

и б) зачастую, как мне кажется, мешают в одну кучу случаи задержания реальных преступников и хулиганов (допустим, в тех же Штатах) и случаи задержания просто проходящих. А это не совсем корректное сравнение.

Потому что одно дело (с точки зрения опасности для задерживающего, разумеется, а не с какой-то другой) - дитя трущоб с ножом, предварительно употребившее какую-то едреную смесь, а другое - очкарик, шедший в булочную без паспорта по неправильному маршруту. Ну или ладно, даже, заикаясь, рассказывающий пустоте, что Конституцию надо соблюдать (разве нет?).

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 19 Сентябрь 2019 - 10:08

[DENYA]

В среднем там 2,8 человек в день полиция при задержании убивает. Это бы в тему про "Капитализм убивает" перенести. 2,8х365=1022 в год. Приличная цифра набегает.

Кстати, там выгоднее валить наповал. А не ранить. Это и для полицейских, и для самообороны. Ранил - потом по судам затаскают, пожизненно деньги отстегивать. А завалил - дак и усе. Максимум разово компенсацию выплатишь. А, скорее всего, и не придется.