Сообщений в теме: 285

[ВиШень]

полагаю, по объему легких.

знакомый плавец может до 5 минут задерживать дыхание например.

вот у него дыхалка 100% тренированная )

 

Объём и задержка это разное. К примеру у меня объём  - 8 литров ( у обычной тётки 3.5 у обычного мужика 4.5-5 литров), задержку могу делать не более минуты, НО частота дыхательных циклов  -3-4 в минуту (в покое) , на фоне того что у человека в среднем  - 8.  Полезность для здоровья тренировки на задержку сильно подвопросна. Гипоксия, она, знаешь ли, мозги-то того....

 

Аппарат Фролова эт вообще отдельная пестня. Он сделан сообразно исследованиям Бутейко. А с Бутейкой вышло так: его весьма практический метод построен на ошибочной теории. Так бывает. Так что мой вопрос ко всем кто юзает сей аппарат вполне понятен -"чуваки, что именно вы тренируете? как фиксируете результат?". 

[Цан Лун]

Нормальный человек с опытом мордобоя, это человек у которого энергии , скажем так, много. Нормальный человек у которого энергии много, часто просто любопытен. Вот выяснить "а чо там" и приходят.

Помимо этого ицюань отчасти занял ту нишу, которое в совеццкое время занимало совеццкое тайцзи - стремление к оптимизации своих усилий.

А ещё это обычно покалеченный человек . Ицюань даёт хорошую возможность восстановиться.

[ayjawrik]

полагаю, по объему легких.

знакомый плавец может до 5 минут задерживать дыхание например.

вот у него дыхалка 100% тренированная )

это,скорее,адаптация к  баллансу кислорода/углекислоты в крови.Объем легких здесь вторичен.Возможно,как-то меняются показатели гемоглобина в крови,как у альпинистов,но это чисто предположение,о дайвинге мало читал.

Диафрагма,как показатель легочной тренированности,подошла бы,по-моему.Вот только напрямую не измерить,только косвенными тестами.Но это не про столбы ни разу . 

[ВиШень]

Диафрагма,как показатель легочной тренированности,подошла бы,по-моему.Вот только напрямую не измерить,только косвенными тестами.Но это не про столбы ни разу .

Ну почему не про столбы-то? В некоторых случаях дыхание в столбах диафрагмальное.Либо его делают таким принудительно, либо оно таким само становится.

это,скорее,адаптация к  баллансу кислорода/углекислоты в крови.Объем легких здесь вторичен.

от постановки целей зависит. Объём лёгких и способность качественно выдохнуть чаще всего идут пакетом опций, при любом развивающем упражнении. Возможность длительной задержки это адаптация к гипоксии + способность качественно выдохнуть. 

[foad]

прошу прощения за возврат темы из небытия, хотелось бы закрыть один гельштат
Речь шла о постуральных тренировках на нестабильных поверхностях.

Было бы интересно почитать материалы по методике.

1) Мне тоже это было бы интересно. Клиентам полную методику не дают. Только решают проблему с ОДА.

Видимо речь шла о методике сенсомоторной активации Владимира Янда.
Краткое описание можно найти на стр.399 в книжке "Мануальная терапия", автор Иваничев Г.А.
К сожалению, у меня это книга в дежавю-формате, поэтому цитирование затруднительно

[foad]

 

 

Упражнения на неустойчивой опоре.

Данный вид упражнений научным методом описал и ввел в медицинскую практику Владимир Янда. 
Суть методики В.Янда немного шире, чем просто использование неустойчивой платформы. Для успешной реабилитации требуется первичное переобучение («реедюкация») мышц: сочетание методик удаления триггеров, восстановления нервно-мышечной передачи, активации проприоцепции (суставной чувствительности), тренировки взаимодействия мышц агонистов-антагонистов.
Первая часть реабилитации удаления триггеров и восстановления нервно-мышечной передачи осуществляется методами мануального лечения.
Правильное взаимодействие мышц агонистов и антагонистов и восстановление проприоцепции (глубокой чувствительности) успешно осуществляется на неустойчивой платформе. 
В чем суть упражнений: человека ставят на платформу, которая очень подвижна. Для удержания равновесия на данной поверхности, человек обязан активировать вестибулярные и нервно-мышечные механизмы. На современном этапе используют различные неустойчивые платформы. Важное различие в данных тренажерах, на мой взгляд, одно: некоторые из них позволяют прорабатывать мышечные цепочки в 1 плоскости, другие требуют активации мышечных цепей в 3 плоскостях одномоментно.
Методика тренировки состоит в том, что первоначально необходимо научиться стоять на тренажере с прямыми ногами (время первых занятий 2-3 минуты! испытано на себе, при перегрузке может расстраиваться деятельность нервной системы из-за перегрузки сенсорными сигналами！ постепенно увеличивать время тренировки до 15-20 минут). На втором этапе (когда освоен предыдущий этап) пациента просят выполнять несложные упражнения: подъем рук вверх, в стороны, отведение рук назад. После освоения этих упражнений – стоять на одной ноге, поджимая ногу под себя, вынос ноги вперед, назад, в стороны. Следующий этап – наклоны в сторону, вперед, назад. Затем приседания на неустойчивой опоре, приседания на одной ноге. 
Следующим сложным упражнением будет выполнение всех перечисленных движений с закрытыми глазами для восстановления глубокой чувствительности.

ФБ : https://clck.ru/JnQhy

Сообщение отредактировал foad: 05 Ноябрь 2019 - 00:31

[Kung_Lao]

В принципе, делаю иногда этот самый столб.

В том варианте, когда руки вытянуты перед собой, образуя круг (типо обхватываешь дерево), ноги чуть шире плеч и немного согнуты в коленях. Как-то так, в общем,

https://i.ytimg.com/...xresdefault.jpg

ЗЫ: на фото не я.

Что до эффектов, то вроде укрепляет нужные мне мышцы, которые держат нижнюю часть спины.

Малость забивает мышци плеч.

[ayjawrik]

по ходу,за методику и эффекты   пользования неустойчивыми платформами мало кто может сказать.Единственный пользователь отметился в теме.

А почему никто не вспомнил столбы на наклонных поверхностях от загадочного Бориса.Что-то в этом было.Сейчас уже не найти,да и изначально информации не так чтобы много,а жаль.

[Metos]

Инфы было полно, и методика действенна. С уважением, Михаил.

[ВиШень]

 

А почему никто не вспомнил столбы на наклонных поверхностях от загадочного Бориса.Что-то в этом было.

А зачем? Форум по единоборствам, загадочный Борис оными не занимался. Т.е его столбы для чего-то другого (для чего?) . Это первое. И второе - на определённом этапе загадочный борис упёрся в недостатки системы (к любым столбам, хоть на наклонных поверхностях) тело адаптируется, надо менять ситуацию. И недостатки он принялся устранять методами с подвыподвыпердом. А система должна быть простой. 

Сейчас уже не найти,да и изначально информации не так чтобы много,а жаль.

У него есть свой форум, спишитесь с ним, если вам именно его не хватает. 

[Metos]

Оксан, столбы его как раз для мордобития, ну и не только. С уважением, Михаил.

[ВиШень]

 

https://i.ytimg.com/...xresdefault.jpg

ЗЫ: на фото не я.

 

На фото Анатолий Криводедов, Ицюань ( тренер - Яо Ченжун) ;  Кёкушин. На старом форуме писал под ником Касуми. 

[Metos]

Но, да система сложна, если без наставника.

[ВиШень]

Оксан, столбы его как раз для мордобития, ну и не только. С уважением, Михаил.

Миш, не надо писать что его столбы для мордобития. Надо взять кусок его методики, и показать где и как она реализуется в мордобитии. У меня с этим почему-то траблов нет. 

[Metos]

Оксан, я н-дцать лет назад системе Бориса, год отдал, и результаты, даже, были :-).
С уважением, Михаил.

Сообщение отредактировал Metos: 05 Ноябрь 2019 - 19:42

[ВиШень]

Оксан, я н-дцать лет назад системе Бориса, год отдал, и результаты, даже, были :-).
С уважением, Михаил.

Просто опиши то что ты делал, и как ты это встраивал в единоборства. 

[ayjawrik]

 

У него есть свой форум, спишитесь с ним, если вам именно его не хватает. 

ссылку не бросите?

[Metos]

Ну, это было почти 10 лет назад, я мало что помню, но примерно так - Столбы одноногие, с определенным положением рук в определенной последовательности, столб лежачий, шаги в определенной последовательности... С уважением, Михаил.рг
Пардон, с телефона пишу.

[ВиШень]

ссылку не бросите?

Нет. Я на его форум никогда не лазала, мне просто присылали скрины с его высерами в адрес меня и Шейда      ну так, неожиданно. Кадр с которым мы никогда не общались чем-то в наш адрес недоволен. Видать наклонные столбы на головушку действуют не айс. 

[DENYA]

Борис единоборствами занимался. Столбы его как раз для мордобоя и ни для чего другого. В недостатки системы он не упирался, этап столбов нужен на первый год занятий, ну и потом если форму восстановить надо.