Перейти к содержимому


Фотография

Кувырки в айкидо с точки зрения неайкидок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 213

#1 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 09 Август 2019 - 11:27

разделение темы

отсюда http://budo.communit...niyu-v-r/page-0


 

Более чем уверен, что при попытке кувырка кувыркуна просто и незатейливо воткнут плашмя мордой в землю. Любителям покувыряться из такого захвата настоятельно рекомендую попробовать сие с конвойными из вованов.

 
Сложно сказать. Как всегда вопрос "чьё кунфу выше". Хороший айкидока действительно может обмануть ощущения собеседника, и укатиться в закат. Т.е. я эпизодически встречаю людей, которые меня так "делают", при том что я знаю эти приколы, и знаю как избавить кувыркуна от желания кувыркаться, там есть более щадящие методы чем мордой в пол, но похожие по механике. Так что теоретически можно. Другое дело что догонят и напинают. Или стрелять начнут. Быстро вскакивать и убегать после кувырка айкидоки не умеют, в отличие от ниндзюков, к примеру. Сам айкидочий кувырок не заточен под быстрый побег.


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#2 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 219 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 09 Август 2019 - 12:12

Сам айкидочий кувырок не заточен под быстрый побег.


??? Тебе какие-то неправильные айкидоки попадаются. Айкидочий кувырок предполагает, что непосредственно с него ты выходишь на ноги и волен делать шо хошь - хоть бежать, хоть драться, хоть ныкаться. В рандори типа "много на одного" мы, бывает, используем кувырок как более скоростной способ уйти из сектора атаки. Правда, номер работает только на ровной поверхности.
  • Цан Лун и STARодум это нравится

#3 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 253 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Август 2019 - 12:55

Вот-вот, поэтому лично мне кувырки СК нравятся куда больше.
  • ВиШень это нравится

#4 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 072 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 09 Август 2019 - 13:09

Вот-вот, поэтому лично мне кувырки СК нравятся куда больше.

А чем отличаются кувырки СК от кувырков в других видах борьбы, не считая того, что они их кувыркают на голом полу и на неровных поверхностях, имею ввиду технически?
korea-hapkido.ru

#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 09 Август 2019 - 14:17

. Айкидочий кувырок предполагает, что непосредственно с него ты выходишь на ноги и волен делать шо хошь - хоть бежать, хоть драться, хоть ныкаться. 

Это показывать надо((( вживую(((


А чем отличаются кувырки СК от кувырков в других видах борьбы, не считая того, что они их кувыркают на голом полу и на неровных поверхностях, имею ввиду технически?

 

Не, это айкидочии отличаются от всех прочих. Они начинают лететь ожидая что ты его по определению отпустишь. Простое приведение его руки в пол -и у него на одну руку меньше. Поскольку кувырок предполагается сильно на опережение, они не контролируют партнёра в процессе полёта. Не умеют забирать свою руку , или контролировать захват. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 219 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 09 Август 2019 - 17:17

Не, это айкидочии отличаются от всех прочих. Они начинают лететь ожидая что ты его по определению отпустишь. Простое приведение его руки в пол -и у него на одну руку меньше. Поскольку кувырок предполагается сильно на опережение, они не контролируют партнёра в процессе полёта. Не умеют забирать свою руку , или контролировать захват.


Всё вышеперечисленное имеет отношение не к айкидочьей технике, а к специфике преподавания айкидо в наших пенатах. А я тут пришла в ридный клуб после долгого перерыва, а там сэнсей меня за голову хвать! И будь любезна, страхуйся правильно - или что-нибудь оторвут :)
  • ВиШень это нравится

#7 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 072 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 09 Август 2019 - 17:39

Херасе айкидо! А ежели и взаправду оторвёт кто виноват будет, а, ведь в айкидо броска с захватом за голову неть.
korea-hapkido.ru

#8 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 09 Август 2019 - 17:45

, а, ведь в айкидо броска с захватом за голову неть.

есть

 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#9 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 072 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 09 Август 2019 - 17:55

есть

Ну какой же это бросок за голову, всего лишь переворот толчком за руку с упором в заднюю часть шеи, это даже не скручивание шейных позвонков :(
Блин, напугала, а я ведь всерьёз подумал...предупреждать надо ;)
Вот бросок с захватом за голову

  • Tong Po это нравится
korea-hapkido.ru

#10 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 09 Август 2019 - 19:29

Ну какой же это бросок за голову, всего лишь переворот толчком за руку с упором в заднюю часть шеи, это даже не скручивание шейных позвонков :(

ну вообще там можно прихватить за голову, и он полетит без неё. В айкидо всё такое.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#11 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 219 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 09 Август 2019 - 19:53

Вот бросок с захватом за голову

Угу, оно и есть, у нас это тобу наге называется. Вот такое у нас неправильное айкидо :)

#12 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 072 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 09 Август 2019 - 20:35

Угу, оно и есть, у нас это тобу наге называется. Вот такое у нас неправильное айкидо :)

Таким айкидо можно из пушки стрелять


korea-hapkido.ru

#13 Яри

Яри

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 219 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 09 Август 2019 - 22:19

Таким айкидо можно из пушки стрелять

 

Айкидо как айкидо, вполне каноническое...

Только на роликах учебное исполнение, не амплитудное.

Нижний вариант мне особенно нравится - вполне прикладная штука, особенно для тяжеловесок вроде меня...



#14 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 072 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 09 Август 2019 - 23:10

Айкидо как айкидо, вполне каноническое...
Только на роликах учебное исполнение, не амплитудное.
Нижний вариант мне особенно нравится - вполне прикладная штука, особенно для тяжеловесок вроде меня...

Да не, это tottaly recall в лучшем виде.
korea-hapkido.ru

#15 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 253 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 10 Август 2019 - 00:14

А чем отличаются кувырки СК от кувырков в других видах борьбы, не считая того, что они их кувыркают на голом полу и на неровных поверхностях, имею ввиду технически?

Упрощенно и грубо - нет жесткой структуры тела, мешком. Олега, просто поютубь, ихних в домов дофига. А как поютубишь, не пожалей полчаса, покувыркайся по ихнему сам, сразу просечешь разницу. Я вот, пока сам у Ермакова не покатался по полу, тоже разницу не улавливал. А вот попробовал, отбросив предубежденность, и мне понравилось. Хотя как технику для туриста или войсковика - нет, оптимальной не считаю, если не говорить об элементах.
  • Владимир_К это нравится

#16 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 145 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Август 2019 - 14:34

Быстро вскакивать и убегать после кувырка айкидоки не умеют, в отличие от ниндзюков, к примеру. Сам айкидочий кувырок не заточен под быстрый побег. 

 

Не согласен :)

 

а "уставшие" колени в сочетании с наработкой по таймеру способствуют не только вскакиванию, но и сразу тенкану

 

Перенести в тему "айкидо" бы


Более чем уверен, что при попытке кувырка кувыркуна просто и незатейливо воткнут плашмя мордой в землю. Любителям покувыряться из такого захвата настоятельно рекомендую попробовать сие с конвойными из вованов.

 

задача поймать обоих на свой шаг, чтобы развернулись. нетривиальная, согласен. 


Херасе айкидо! А ежели и взаправду оторвёт кто виноват будет, а, ведь в айкидо броска с захватом за голову неть.

 

я бы сказал так: бросок через захват -- ошибка. 

 

перенести в тему айкидо бы


Да не, это tottaly recall в лучшем виде.

 

а что там не так? 


Ну какой же это бросок за голову, всего лишь переворот толчком за руку с упором в заднюю часть шеи, это даже не скручивание шейных позвонков :(

А если это будет кайтен-наге ура? это не скручивание шейных позвонков.

Обычно делается с захватом за шею, но это всё условности, я уже приводил фото. можно за шкварник, можно за шевелюру. 


Сообщение отредактировал tickosen: 10 Август 2019 - 14:27


#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Август 2019 - 14:46

разделение темы

отсюда http://budo.communit...niyu-v-r/page-0


 


А если это будет кайтен-наге ура? 

Лучше показывать на видео . Потому что в других стилях тем же словом может называться другое. И наоборот - одно и то же в разных стилях именоваться по-разному


Не согласен :)

 

Пока не увижу - не поверю


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 145 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Август 2019 - 14:49

 

Не, это айкидочии отличаются от всех прочих. Они начинают лететь ожидая что ты его по определению отпустишь. 

 

Ранний полёт нужно пресекать, как плохое укеми. 

 

По определению отпустишь, т.к. альтернатива -- отсутсвие уке. 

 

Никто же не будет выводить сихо-наге на высокую с целью придержать предплечье, да? Если меня туда выводят, и я чувствую, что вывели -- я лечу. и я же могу рассчитывать на наге, что плечевой сустав у меня останется в порядке и он мне подставит бедро и ладонь под локтевой сгиб, правда?



#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 412 Cообщений
  • Подмосковье

  • Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun, Bujinkan

Отправлено 10 Август 2019 - 14:54

Ранний полёт нужно пресекать, как плохое укеми. 

"рано" у каждого своё, сообразно его пониманию мироздания. Ты, по моим меркам, кувыркаешься рано. Я , по меркам айкидо, поздно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 tickosen

tickosen

    СССР больше нет

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 145 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Август 2019 - 14:57

Лучше показывать на видео . Потому что в других стилях тем же словом может называться другое. И наоборот - одно и то же в разных стилях именоваться по-разному

 

xhttps://www.youtube....h?v=2I3AEi3-HfE


  • ВиШень это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Саблин