Перейти к содержимому


Фотография

Видео по вин чун, на канале Ю.Гибайдулиной

видео канфу ушу каратэ дубляж фильмы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 112

#21 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 22 Август 2019 - 19:02

ну вот на 29:26 очень характерно - град ударов как кролик лапками, т.е. ни о чем. Типа базовая техника. Масса вообще не вкладывается, ни вшагом ни разворотом. И к чему тогда этот темп касаний? На 38:10 кстати тоже самое) Между прочим, с шагом без доворота плеча сильно не пробить - там в плечевом суставе ударная нагрузка на разрыв связок образуется. Тело или само движение придерживает, или травмируется, как ни закачивай.

 

Владимир, честно - не знаю, что предполагает здесь Журавлев. в моем личном имхо видении: в реале этот цепной удар все же предполагает активное движение с выстроенной структурой на противника. ну, скажем так, сам стараюсь подшагнуть. это нормально.понятно, что во время отработки или демонстрации этот момент может упускаться.

и второе: в принципе, имхо - такая атака с места возможна ситуативно, например, при входе соперника вплотную. скажем, 2, 3, 5 быстрых ударов - а дальше, как сказано

 

 

 

темп упадет

зато мы уже вкладываем нормальный поворот корпуса либо бьем ногами и подобное. то есть такое в принципе применимо - по ситуации, как единичное действие с переходом к более силовым, нормальным ударам

Как же нет структур,прямой правой и левой-2 штуки.Если бить на средней  по мешку,как раз и будет без разворота плеч,а если начать вкладываться по оптимуму,темп упадет,а без контакта с противным телом и форма изменится.В учебных упражнениях чем-то приходится жертвовать для наработки отдельного навыка.Кстати,отдельные упражнения,прямо не являющиеся боевыми,имеют полное право именоваться базовой техникой.Типа,кихон.Других версий нет.

в принципе, соглашусь


см. мечты о дюймовом ударе, коротком сбросе и волновой работе, присутствующие много где. У некоторых ( не всех) винчунистов это реализовано, так же как у некоторых ( не всех) журавлистов. Сила может генериться не только весом и перемещением.

это да. все так..

тут один вопрос: предполагается ли возможность дюймового удара в подобной скоростной связке? или дюймовый бьется как более одиночный?

 

з.ы. а может, на форуме присутствуют винчунисты?

:)

может, уже придут и объяснят? а то че мы гадаем-то...


  • kek это нравится

#22 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 22 Август 2019 - 19:40

это да. все так..

тут один вопрос: предполагается ли возможность дюймового удара в подобной скоростной связке? или дюймовый бьется как более одиночный?

 

Из того что мне доводилось ощущать на себе - первый сильный, и очень мерзкий по ощущениям, второй-третий-четвёртый слабее, но тебе это не помогает, потому что твоя структура разобрана на хрен и тебя болтает как говно в проруби. Насколько болтает - зависит от его мастерства - если до полу пробил  -то совсем хреново, если только верхнюю часть туловища пробил - проще.  Чаще всего они как раз пробивают только верхнюю, потому что тренятся друг с другом, а перемещения у них не самая сильная сторона стиля, поэтому когда они натыкаются на человека прыгающего, тенканящего или как-то ещё - все переходим на банальный бокс) или кто с чего начинал). Но отдельные индивидуумы с которыми лучше не встречаться - среди них встречаются. 


  • джерри и Sancho это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#23 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 22 Август 2019 - 20:06

ага, интересно :)

 

тогда вот по этому 

 

 

 перемещения у них не самая сильная сторона стиля, поэтому когда они натыкаются на человека прыгающего, тенканящего или как-то ещё - все переходим на банальный бокс) или кто с чего начинал).

возникает вопрос, с которого, возможно, стоило начать: какова тактическая ниша стиля?

поскольку есть ощущение, что в чистом виде - ну так, как это обычно демонстрируют (поскольку есть клубы, включающие в тренинг, например, и "нормальные" удары типа боксерских двоек, и защиту от таких атак) - что в чистом виде это не очень для маневренного спарринга. может, ошибаюсь. 

каковы тактическая ниша и наиболее вероятный противник?

не по легенде стиля, а по технике?


  • Drake это нравится

#24 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 22 Август 2019 - 20:16

 

возникает вопрос, с которого, возможно, стоило начать: какова тактическая ниша стиля?

 

 

С этого вопроса вообще всегда надо начинать. Вопросы "где" и "против кого" . Везде и всюду. Потому что тогда делаются понятна и приоритетная дистанция, и логика связок, и то к чему люди стремятся. 

 

Короткоамплитудный стиль, предполагающий то ли узкие улицы Китая (они там кстати реально узкие), то ли небольшое помещение. Иногда мне рассказывали что это стиль гребцов на лодке, не знаю насколько это правда.  Но по заломам, как они делают, видно что предполагается приход укэ в стену. Это вот из того что меня непосредственно интересовало, я не люблю винчун , и не понимаю, мне на этой дистанции некомфортно.  

 

Надеюсь что кто-нить расскажет больше про тактическую нишу, у меня вечно весь этот краеведческий музей вылетает из головы


поскольку есть клубы, включающие в тренинг, например, и "нормальные" удары типа боксерских двоек, и защиту от таких атак

Любой старый стиль для современности допиливают напильником. 


  • Drake и джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#25 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 22 Август 2019 - 20:21

каковы тактическая ниша и наиболее вероятный противник?
не по легенде стиля, а по технике?


так вроде уже сотню раз обсуждалось - узкие улицы/коридоры, когда нет возможности маневра шагами.
ну и "легендарные' лодки )

а вообще самая здравая мысль была спросить тех кто практикует, только перестали они писАть, молча наблюдают )

по заломам, как они делают, видно что предполагается приход укэ в стену


или за борт )
  • амдатр это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#26 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 22 Август 2019 - 20:29

Как же нет структур,прямой правой и левой-2 штуки.Если бить на средней  по мешку,как раз и будет без разворота плеч,а если начать вкладываться по оптимуму,темп упадет,а без контакта с противным телом и форма изменится.В учебных упражнениях чем-то приходится жертвовать для наработки отдельного навыка.Кстати,отдельные упражнения,прямо не являющиеся боевыми,имеют полное право именоваться базовой техникой.Типа,кихон.Других версий нет.


Замучаешься потом переучиваться после такой базовой техники) Увы, имею печальный опыт.
  • андрей огнев это нравится

#27 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 22 Август 2019 - 20:30

 Увы, имею печальный опыт.

таки вы занимались вин чунем?



#28 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 22 Август 2019 - 20:35

ага, интересно :)

тогда вот по этому

возникает вопрос, с которого, возможно, стоило начать: какова тактическая ниша стиля?
поскольку есть ощущение, что в чистом виде - ну так, как это обычно демонстрируют (поскольку есть клубы, включающие в тренинг, например, и "нормальные" удары типа боксерских двоек, и защиту от таких атак) - что в чистом виде это не очень для маневренного спарринга. может, ошибаюсь.
каковы тактическая ниша и наиболее вероятный противник?
не по легенде стиля, а по технике?

Чисто личное мнение - это одна из реинкарнаций идей испанской дестрезы в переложении на голые руки. Притом неудачная.

таки вы занимались вин чунем?

Нет, но ушуизм начала 90-х имел имел очень много общих косяков, и тут вот как раз набор узнаваемых для меня)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 22 Август 2019 - 20:40


#29 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 22 Август 2019 - 20:37

ушуизм начал 90-х....

...не имел никакого отношения к ушу. 


  • джерри и Sancho это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#30 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 22 Август 2019 - 20:45

...не имел никакого отношения к ушу.

Да ну) чего-то по картинке не сильно изменилось, если без звука смотреть))

Сила может генериться не только весом и перемещением.


Бывает, да. Но тут на серии корпус деревянный - имхо это не тот случай.

#31 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 22 Август 2019 - 20:48


Бывает, да. Но тут на серии корпус деревянный - имхо это не тот случай.

 

Ну конкретно этих людей я за руку не держала, и вблизи не видела. Поэтому могу порассуждать только винчуне вообще, с точки зрения так сказать....получателя. 


  • Владимир_К это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#32 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 22 Август 2019 - 20:50

Ну конкретно этих людей я за руку не держала, и вблизи не видела. Поэтому могу порассуждать только винчуне вообще, с точки зрения так сказать....получателя.

Если на шаге жёстко руку втыкают - всегда неприятно, вне зависимости от) Вот с сериями уже сложнее.

#33 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 22 Август 2019 - 20:51

Чисто личное мнение - это одна из реинкарнаций идей испанской дестрезы в переложении на голые руки. Притом неудачная.

 

вот те на...

откуда там дестреза... и где здесь просматривается дестреза? 

ее, что интересно, в современном арнисе-то, который по официальной легенде возник под прямым влиянием - вот дестрезу и в арнисе не найти  :) 

а вы ее нашли в ВЧ? 



#34 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 22 Август 2019 - 21:03

вот те на...
откуда там дестреза... и где здесь просматривается дестреза? 
ее, что интересно, в современном арнисе-то, который по официальной легенде возник под прямым влиянием - вот дестрезу и в арнисе не найти  :) 
а вы ее нашли в ВЧ?

"я так вижу"© )) Упор в технике и тактике на контроль центральной линии, преобладание прямых ударов, тактика входа в стойку противника под заранее рассчитанными рациональными углами, фиксированный вертикальный корпус и работа ног в четких схемах перемещения. Самое интересное, что общебишные вещи в тактике и технике при этом срабатывают, а конкретно само переложение на голые конечности в данном случае не впечатляет. Все имхо, ест-но.
  • джерри это нравится

#35 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 24 Август 2019 - 08:48

https://www.youtube....ndex=35&t=1053s

здесь,допустим,вполне работают.Может,и допиливание.


  • джерри это нравится

#36 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 24 Август 2019 - 19:40

А это тоже вин-чунь?

 


Сообщение отредактировал Игорь: 24 Август 2019 - 19:54


#37 Sancho

Sancho

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 55 Cообщений
  • Ukraine

  • Karate

Отправлено 02 Сентябрь 2019 - 00:24

Очередное групповое избиение Вин Чуна?  ;) Разбор и критика стиля по нескольким видео - это на RussianHapkido вам надо, там это практикуется. Находим видео про ВЧ и дружно лайкаем, там примерно такие же выводы, хотя автор не знает ни кто такой Э.Бозтеп, к примеру, и других известных персоналий, коряво прочитывая имена с монитора, ни некоторых банальных вещей: беглого взгляда на сомнительные ролики там оказалось достаточно для глобального вывода  :wacko: Конечно, Белощин и Журавлев - далеко не сомнительные персонажи, как и предложенные видео. Но просто смешно, честное слово, когда каратист пытается разбирать ВЧ через призму своих представлений. Так любой стиль можно обосрать, извините, то же каратэ.
По дискуссии: цепной удар - это больше тактическое действие, нежели средство поражения противника, используется не всегда и не везде, ранее основным в ВЧ не считался; выполняется не только за счет трицепсов, хотя и такой удар в нос/горло/бровь набитым кулаком может положить конец конфликту  :), но тренируется он с вложением волнового импульса, почему же в бою должно быть по-другому? Дюймовый удар: если не считать его демонстрационную ценность :rolleyes:, применяется он в стесненных обстоятельствах клинча для его разрыва и выхода на дистанцию более амплитудного удара, но никак не в связке и с расстояния. И вообще: продуктивное обсуждение чего бы то ни было, в т.ч. и такого явления как ВЧ, без погружения в вопрос, на основании совершенно иного опыта, по нескольким видео, невозможно и нелепо. Как и везде, в ВЧ есть масса очень реальных техник, иные отжили и больше как декоративные. Есть разные мастера и подходы, тут много такого, что стоило бы узнать для более честного мнения, и даже здесь на видео это есть. Но всем почему-то вот цепные удары и все тут... других моментов для разбора вроде как и нет  :blink: Да и какого разбора, кем?


  • Drake, kek, джерри и еще 1 это нравится

#38 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 02 Сентябрь 2019 - 07:52

Очередное групповое избиение Вин Чуна? ;) Разбор и критика стиля по нескольким видео - это на RussianHapkido вам надо, там это практикуется. Находим видео про ВЧ и дружно лайкаем, там примерно такие же выводы, хотя автор не знает ни кто такой Э.Бозтеп, к примеру, и других известных персоналий, коряво прочитывая имена с монитора, ни некоторых банальных вещей: беглого взгляда на сомнительные ролики там оказалось достаточно для глобального вывода :wacko: Конечно, Белощин и Журавлев - далеко не сомнительные персонажи, как и предложенные видео. Но просто смешно, честное слово, когда каратист пытается разбирать ВЧ через призму своих представлений. Так любой стиль можно обосрать, извините, то же каратэ.
По дискуссии: цепной удар - это больше тактическое действие, нежели средство поражения противника, используется не всегда и не везде, ранее основным в ВЧ не считался; выполняется не только за счет трицепсов, хотя и такой удар в нос/горло/бровь набитым кулаком может положить конец конфликту :), но тренируется он с вложением волнового импульса, почему же в бою должно быть по-другому? Дюймовый удар: если не считать его демонстрационную ценность :rolleyes:, применяется он в стесненных обстоятельствах клинча для его разрыва и выхода на дистанцию более амплитудного удара, но никак не в связке и с расстояния. И вообще: продуктивное обсуждение чего бы то ни было, в т.ч. и такого явления как ВЧ, без погружения в вопрос, на основании совершенно иного опыта, по нескольким видео, невозможно и нелепо. Как и везде, в ВЧ есть масса очень реальных техник, иные отжили и больше как декоративные. Есть разные мастера и подходы, тут много такого, что стоило бы узнать для более честного мнения, и даже здесь на видео это есть. Но всем почему-то вот цепные удары и все тут... других моментов для разбора вроде как и нет :blink: Да и какого разбора, кем?

Обсуждаются тут конкретные ролики. Что на них показано - то и обсуждается. Так что бóльшую часть Ваших претензий адресуйте тем, кто на роликах. Далее, обсуждается не столько нюансы стиля винчунь, сколько целесообразность и действенность показанного на конкретных роликах с точки зрения безоружного РБ. А для этого вовсе не нужно быть специалистом в винчуневских таолу. Ну и обсуждают люди, имеющие некий опыт в единоборствах. Многие из них ещё и практикуют эти единоборства, то есть имеют опыт применения их, а не вечно готовятся к хрен знает чему.
Ну и наконец, это - публичный форум, если Вам не нравится, что тут кто угодно обсуждает священные для Вас темы - не читайте.

Сообщение отредактировал Tong Po: 02 Сентябрь 2019 - 07:53

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#39 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 571 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 02 Сентябрь 2019 - 09:42

Обсуждаются тут конкретные ролики. Что на них показано - то и обсуждается. 

а что, собственно, показано? учебная работа с объяснениями, не спарринги, не даже отработка в защите в контакт. показаны принципы и база. показаны чи сао, которые в данном базовом варианте никак не являются спарринговыми упражнениями, а относятся ко все той же базе.

каковая - база - во многих системах выглядит... скажем так, странно и несколько нелепо на посторонний и излишне критический взгляд. 


  • Djeron и Sancho это нравится

#40 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 02 Сентябрь 2019 - 10:03

а что, собственно, показано? учебная работа с объяснениями, не спарринги, не даже отработка в защите в контакт. показаны принципы и база. показаны чи сао, которые в данном базовом варианте никак не являются спарринговыми упражнениями, а относятся ко все той же базе.
каковая - база - во многих системах выглядит... скажем так, странно и несколько нелепо на посторонний и излишне критический взгляд.

Ну вот что показано то и обсуждается. А во многих системах, кстати, т.н. «база» выглядит вполне себе естественно.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។





Темы с аналогичными тегами: видео, канфу, ушу, каратэ, дубляж, фильмы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных