Сообщений в теме: 66

[Владимир_К]

P.S. Извините за некоторый сумбур, много мыслей, много дел и мало времени.

Неверна ваша теория - в Штатах, где самый заработок у ММА, во многих штатах свободная продажа оружия и куча курсов по самообороне. К практике на улице это имеет далекое отношение. Это тупо мода, как с машинами и бабами) Раз в десять лет меняется стиль тачек с угловатых на зализанные и баб с плоских на рельефных и наоборот))

[kek]

Есть Пудзяновский же, который несмотря на то, что стронгмен, научился бить и вкладываться в удар.

Первые бои у него тоже были не очень, сейчас его интересно смотреть именно из-за в т.ч. интриги связанной с тем, что он не профильный боец.

Кокляев там запросил реванш по ММА, против МСМК по самбо я бы сказал это сильно смело думать, что вес зарешает. 

Лучше бы по боксу дальше тренировался, или уже целиком в грепплинг.

[Влади mir]

Кокляев не боец.
Он единственный раз в жизни в подростковом возрасте дрался, и то сразу потушили. Это с его слов.
Для него огромная победа, что он вообще на ринг вышел. Ещё и плывя опять пытался идти вперёд и бить.
За это уже уважать его стоит.
А на схватку по мма Саня не согласится, нечего судьбу испытывать. Второй раз может не повезти, искалечит человека ненароком. Ему и тут явно неудобно было, от происходящего.
А бой очень показателен. В разнице профбойца мирового уровня(пусть уже на спаде, "мешкобойца" и злоупотребляющего алкоголем) и тренированного сильного мужика небойца. Раздавит мимоходом, и всё. Причём Кокляев тонну на мешке выбивает, а Емельяненко ему просто лицо открытое подставлял. 
Результат видели все)

[AndyN]

Причём Кокляев тонну на мешке выбивает, а Емельяненко ему просто лицо открытое подставлял. 
Результат видели все)

 

Поэтому я кстати против того, чтобы ставить на мешке удар. Мешок одно, чулавек совсем другое. На мешке можно развивать лишь выносливость, да и то до поры до времени.

 

Со мной почему-то соглашаются не все.

[alextamir]

Поэтому я кстати против того, чтобы ставить на мешке удар. Мешок одно, чулавек совсем другое. На мешке можно развивать лишь выносливость, да и то до поры до времени.

 

Со мной почему-то соглашаются не все.

Одного мешка мало. Мешок чем хорош ? Тем, что его можно бить в полную силу, не сдерживаясь. Партнера на отработках так не побьешь. Жалко  . Но помимо непосредственно удара, нужно еще уметь попасть этим ударом. Вот это как раз задача не из простых. Попасть по тренированному человеку, который не хочет что бы в него попали, да еще и сам в это время бьёт в ответ - очень сложно. А уж попасть так, что бы как минимум отправить в нокдаун - это годы тренировок. 

[InqvizitiR76]

Одного мешка мало. Мешок чем хорош ? Тем, что его можно бить в полную силу, не сдерживаясь. Партнера на отработках так не побьешь. Жалко  . Но помимо непосредственно удара, нужно еще уметь попасть этим ударом. Вот это как раз задача не из простых. Попасть по тренированному человеку, который не хочет что бы в него попали, да еще и сам в это время бьёт в ответ - очень сложно. А уж попасть так, что бы как минимум отправить в нокдаун - это годы тренировок. 

Вот не факт, это может быть и дар божий, вкупе даже с небольшим количеством тренировок, я когда весил 76 кг, намного меньше чем сейчас, если чисто попадал, то садил на задницу легко, не могу похвастать что это были профспортсмены, но ребята были худо-бедно подготовленные не хуже меня как минимум, но падали если попадал, иногда не падали, потому что навыков много не было на тот кон у меня, я пытался попасть но попадали по мне и кстати я никогда не падал от самых разных ударов в голову, начиная от кулаков, пятки ноги, затылком головы в нос, штакетин от забора, камней и я не тренировал это свойство, сильных ног у меня не было, шейка тоже себе такая, я был весьма худощав при росте то 191. Теперь руками в голову в спаррингах я очень дозирую себя когда бью с правой, вес то уже нешуточный, а в конфликтах в миру, кулаком в голову вообще не бью, если ток ладонью припечатываю. Есть свойства с которыми вырастаешь, они как дар божий, и не нужны годы тренировок чтобы развить в себе такое.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 02 Декабрь 2019 - 18:22

[alextamir]

Вот не факт, это может быть и дар божий, вкупе даже с небольшим количеством тренировок, я когда весил 76 кг, намного меньше чем сейчас, если чисто попадал, то садил на задницу легко, не могу похвастать что это были профспортсмены, но ребята были худо-бедно подготовленные не хуже меня как минимум, но падали если попадал,

Ну так я и говорю, что бы отправить хотя бы в нокдаун, даже если есть обладание нормальным ударом, этим ударом еще нужно попасть в цель.И не абы куда, а именно в нужную зону. Какой бы ломовой удар не был, я думаю что смысла лупить противнику в лоб или темя - особо смысла нет. Я когда выступал, был средневесом, иногда выступал по полутяжам. Ну т.е. не Шварц и не Рембо. Но сажал на ж...пу людей тяжелее себя на пару десятков кг (не на соревнованиях). При том что я не какой то супер-панчер. Но вот точность (как у снайпера  ) и как сейчас говорят - тайминг, помогали мне. А этому, я все таки считаю - надо учиться. От природы конечно могут быть хорошие данные, но и их надо развивать. 

[InqvizitiR76]

Ну так я и говорю, что бы отправить хотя бы в нокдаун, даже если есть обладание нормальным ударом, этим ударом еще нужно попасть в цель.И не абы куда, а именно в нужную зону. Какой бы ломовой удар не был, я думаю что смысла лупить противнику в лоб или темя - особо смысла нет. Я когда выступал, был средневесом, иногда выступал по полутяжам. Ну т.е. не Шварц и не Рембо. Но сажал на ж...пу людей тяжелее себя на пару десятков кг (не на соревнованиях). При том что я не какой то супер-панчер. Но вот точность (как у снайпера  ) и как сейчас говорят - тайминг, помогали мне. А этому, я все таки считаю - надо учиться. От природы конечно могут быть хорошие данные, но и их надо развивать. 

Так а я про то что там где большинству годы и годы тренировок нужны и не факт что впишутся, а есть такие люди которые чуть потренировавшись вполне себе готовы садить на опу большинство оппонентов. Фактор генетики отрицать никак нельзя.

[alextamir]

Так а я про то что там где большинству годы и годы тренировок нужны и не факт что впишутся, а есть такие люди которые чуть потренировавшись вполне себе готовы садить на опу большинство оппонентов. Фактор генетики отрицать никак нельзя.

Вы правы, есть такие. У кого от рождения данные хорошие. Которым все легко дается. Но таких мало. Основная масса чемпионов (которых я знал или знаю) это середняки (в плане каких то данных или таланта), но при этом - трудоголики, которые ведра пота пролили, пока начали показывать какой то результат. У которых на одну победу было пять поражений, но они нашли в себе силы продолжать дальше. 

[Zhila]

Немного про Кокляева. Тренироваться он начал как раз, что б себя защитить и быть большим и страшным.

[asata]

Так а я про то что там где большинству годы и годы тренировок нужны и не факт что впишутся, а есть такие люди которые чуть потренировавшись вполне себе готовы садить на опу большинство оппонентов. Фактор генетики отрицать никак нельзя.

Это да, но такие могут и быстрее сдуться. На моих глазах такое было, когда схватывающий налету, начинал чуть полже тренироваться с ленцой и сдувался, а менее способный пахал, догонял, а потом перегонял более способного...

[InqvizitiR76]

Вот это запросто, я для себя понял что мне определённого уровня для жизни более чем хватает и развивать дальше мне это не особо интересно, если только времени и возможности вагон не было бы.

[kek]

Это да, но такие могут и быстрее сдуться. На моих глазах такое было, когда схватывающий налету, начинал чуть полже тренироваться с ленцой и сдувался, а менее способный пахал, догонял, а потом перегонял более способного...

 

мне кажется это вообще обычная история, не только в БИ. 

[asata]

мне кажется это вообще обычная история, не только в БИ.

Это да. Но ведь БИ это своеобразный срез общества, в БИ люди, потому и все как в жизни...

[trung]

[InqvizitiR76]

А у кого-то работа бить Саню Емельяненко)

[Чайникк]

Вы трейлеры смотрели? Там кусочек треньки Кокляева - его зачем то учили делать нырки. Нырки, ребзя. Тушу весом сильно за сотку, заточенную под сильно другие динамические параметры движения. Но это - пес с ним, все равно ни за год, ни за два натаскать на бой против рукопашника мирового класса неможно. А вот насчет того, что фрик бои уходят в прошлое... Ага, щаззз... Прям вот счас, тока шнурки погладят и немедленно уйдут. Фрик бои были всегда, они есть, и они будут. Можно сколь угодно много проводить все эти юэфси и мымымы, хоть даже и насмерть. И крутить по всем каналам с перерывами на новости. Ничего это не изменит. Ибо непрерывно идет смена поколений. Людей. Вырастают новые идиотики, интересующиеся, кто победит - боксер или борец. И это, кстати, закономерно. Это ПЕРВЫЕ поколения эмэмашцев были специалистами плюс. Нынче эмэма все отчетливее обретает собственную форму, что тоже нормально, ибо происходит адаптация под формат и правила. И чем далее, тем сильнее это будет проявляться. В итоге мы совсем скоро, прям вот совсем-совсем, получим просто новый вид спортивного единоборства на манер панкратиона. Четко заточенное под формат ММА. Собственно, уже получили, счас идет, так скажем, кристаллизация. И что, это внезапно стало универсальным стилем? Да ни разу. Посмотрите на любителей гарда и маунта на ютубе в групповых замесах, где разрешают "помощь друга". Выживают, если друзьям того, кого граундпаундят тупо не до него. Инше - футбольный пинок и полет на бреющем в страну Нокаут. То есть - формат ММА ожидаемо(!) сформировал универсальную систему дуэльного формата. Это да. Но ведь И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Вот приперся чемпион мира Конор помахаться на кулаки с экс-чемпионом мира же, но именно по кулакам. И что? А все видели - "что". И так далее. Так что фрик бои будут. Никуда они не денутся. А если человеки не утратят интереса к мордобойнингу, то ожидайте популяризации более жестких, нежели ММА, форматов. Ибо попытки найти "идеальный стиль" будут и далее. И, между прочим, пока и если не дойдем до легализации формата "насмерть" и не обязательно один на один, то бишь гладиатура во всей ее "красе", поиски ничего не дадут.
Р.С. "Насмерть" - не буквально. Но подразумевает абсолютный минимум запрещенного и готовность принять просто зашкаливающий травматизм.

[Tong Po]

Р.С. "Насмерть" - не буквально. Но подразумевает абсолютный минимум запрещенного и готовность принять просто зашкаливающий травматизм.

В первых UFC, практически, так и было. И в Rio Heroes. Только один на один, конечно. И без оружия.

Сообщение отредактировал Tong Po: 19 Декабрь 2019 - 09:20

[AndyN]

Посмотрите TFC. Там все прекрасно: и помощь друга, и граунд-энд-паунд, и дикий травматизм.