Сообщений в теме: 28

[Levius]

Дорогие, уважаемые ушуисты,  просветите меня, зачем на некоторых видах китайского оружия на клинках, на стороне противоположной лезвию, просверливают дырки и в них вставляют колечки?? Конкретно видел такие на Дао и на Золотом Драконе. Буду благодарен за ответы.

Я знаю что такие же были и на русских бердышах и на некоторых менее дальневосточных типах сабель, интересует именно  зачем на оружие ушу - в чем их смысл, что давали?

[Aндрей]

зачем на некоторых видах китайского оружия на клинках, на стороне противоположной лезвию, просверливают дырки и в них вставляют колечки?? 

 

есть версия что данные колечки не дают оружию застрять в противнике (расширяют рану, легче вытаскивать)

[Levius]

есть версия что данные колечки не дают оружию застрять в противнике (расширяют рану, легче вытаскивать)

Готов рассматривать любые версии, хотя не понимаю смысла в кольцах, когда можно на крайняк отковать клинок с т-образным утолщением вдоль спинки.

[Влади mir]

Может быть просто украшение?
Никакой большей практичности не вижу)

[Aндрей]

можно на крайняк отковать клинок с т-образным утолщением вдоль спинки.

 ковать т-образный профиль имхо сложнее, а незакрепленные свободно крутящиеся колечки для облегчения вытаскивания из мяса вполне практично.

 

по сети ходит версия что это для порчи вражеского клинка, типа когда блокируешь кольцами клинок противника сильнее тупится. но мне это кажется полной хренью  выдуманной диванными экспертами.

 

по поводу "украшения" - возможно и так..  

 

кстати щас только подумал - может на мече это для ножен. чтоб плотно не прилегал и легче выезжал ?

Сообщение отредактировал Aндрей: 18 Декабрь 2019 - 10:21

[Metos]

Сколько колец, столько врагов хозяин повбивав -).
С уважением, Михаил

[Владимир_К]

Шоб свистел страшнее может быть)

[ВиШень]

Шоб свистел страшнее может быть)

Или звенел веселее. Н Перумов - Кольцо тьмы. 

Дорогие, уважаемые ушуисты,  просветите меня, зачем на некоторых видах китайского оружия на клинках, на стороне противоположной лезвию, просверливают дырки и в них вставляют колечки?? 

Официальная версия  - для щербления клинка противника. 

[Aндрей]

Официальная версия  - для щербления клинка противника. 

 

а на практике это как ??

меч в полете другой стороной перехватывать ? доворотом кисти такой финт хрен сделаешь.

вообще прикол будет когда такому умельцу от сильного удара своим же клинком и прилетит..

[ВиШень]

а на практике это как ??

А на практике я разумеется не проверяла, и не знаю как проверить. Протранслировала то что китайцы говорят. Могу допустить что предполагается уйти с линии атаки, и "смахнуть" лезвие противника за себя, двигаясь вперёд. В кендо-но-ката есть такое движение, но не помню в каком. Тогда обратная сторона вашего клинка прокатывается по лезвию егойного. 

[kek]

меч в полете другой стороной перехватывать ? доворотом кисти такой финт хрен сделаешь.

 

подставлять обух для блоков. Кольца в основном делают на вариациях дао, то бишь широкой сабли, а не меча, такой номер (блок незаточенной частью для сохранения остроты РК) ИМХО вполне возможно проделывать (хотя я бы лично не стал).

[Aндрей]

Тогда обратная сторона вашего клинка прокатывается по лезвию егойного. 

скорее все-таки боковая, а не прямо обратная.

 

 

подставлять обух для блоков. Кольца в основном делают на вариациях дао, то бишь широкой сабли, а не меча, такой номер (блок незаточенной частью для сохранения остроты РК) 

так если подставлять под удар незаточенный край, получится что заточенный в этот момент обернут к вам, и при сильном ударе может и прилететь.

в работе с дао есть техники когда свободную руку упирают в незаточенный край - это более важное функциональное назначение тупой стороны.. 

и китайцы обычно все свои приемы любят без противника "в традиционной пантомиме" нарабатывать - ни разу не приходилось встречать что-то похожее на работу тыльной стороной меча..

[ВиШень]

скорее все-таки боковая, а не прямо обратная.

 

Торец обратной. Как раз где выступающие кольца. Лезвие своего клинка отворачиваешь немного от себя, для произведения сего блока. 

[Владимир_К]

подставлять обух для блоков. Кольца в основном делают на вариациях дао, то бишь широкой сабли, а не меча, такой номер (блок незаточенной частью для сохранения остроты РК) ИМХО вполне возможно проделывать (хотя я бы лично не стал).

это как так нужно руку вывернуть, чтобы обух под удар подставить и из руки клинок не вышибло?

[ВиШень]

это как так нужно руку вывернуть, чтобы обух под удар подставить и из руки клинок не вышибло?

Надо сдать немного назад, и ловить клинок на излёте. А не переться вперёд как в кино про древнюю русь

[Владимир_К]

Надо сдать немного назад, и ловить клинок на излёте. А не переться вперёд как в кино про древнюю русь

а нет какой картиночки положения кисти - сложно представить.

[Dmitrij]

Воздействия обухом - "мунэ" на клинок противника в кендзюцу есть. Ничего никуда выкручивать там не надо, из того что знаю я, это ни в коем случае не жёсткий блок, это практически замах в одной плоскости с ударом противника, вытесняющий его клинок с боевой линии. Как в этом случае могут помочь колечки на обухе - мне непонятно, ибо ИМХО фишка как раз в свободном скольжении клинков. Думаю, тут что-то другое.

[ura]

Я слышал что эти кольца для раздирания раны , чтобы рана была неровная и сильнее кровоточила. Но это на уровне где то когда то слышал и непомню где , так как эти кольца не сильно растпространены и их почти нет ни в каких стилях.

[Aндрей]

Я слышал что эти кольца для раздирания раны , чтобы рана была неровная и сильнее кровоточила. 

 

когда мечом прорублено до этих колец, там и без них с кровотоком все будет "непросто"

[Aндрей]

https://m.youtube.co...h?v=SjTr8wD-lsA
нашел наверное самую правдоподобную версию - кольца нужны для выдергивания застрявшего лезвия второй рукой. (лезвие застряло - не отпуская хват второй рукой дергаем за кольцо)
ещё один вариант наверное чисто китайской трактовки - звон колец для отпугивания "злых духов".
смешно, но хз - может и такой смысл тоже вкладывался.
а вообще погуглил - этот вопрос многим интересен.
споры идут, никто точно не знает.