Сообщений в теме: 459

[skif]

Фехтование - частный случай рукопашного боя; дуэльный симметричный поединок оружием среднего размера, имеющем защиту предплечья в виде гарды

[Саблин]

Проход в ноги в оружейке не катит, это совсем другая история.

 

фрагмент из формы.

атакую прямым вертикальным ударом меча

противник перекрывает аналогичным действием выигрывая за счет момента и далее геометрии структуры.

прижимает меня сверху. я ловлю его действие в результате ситуация типа цубадзориай.

далее совершая вариант каэси ухожу вниз как в борцовский проход в ноги с целью манипуляций оружием в области колен и подколенных для завалить вражину.

партнер - противник - пресекает мое действие аналогично спролу в борьбе забивая меня в грунт лицом сверху вниз своим действием мечом с вложением веса.

[Влади mir]

На мой взгляд, Клементс в этом вопросе ближе к истине. И его мнение вполне подтверждается опытом современного "ренессансного" истфеха. http://yandex.ru/clc...1&hdtime=415888

Кстати небольшой момент, в этой книге говориться, что от укола рапиры вполне хорошо защищала кольчуга. О чём есть много свидетельств. Поэтому её и одевали под одежду.

Работать клинком в соединении и при необходимости мгновенно выходить из него фехтовальщики умеют. Так что на загрузку/блокирование я бы особо не рассчитывал.
 

Так я же написал в первом посте впечатления от взаимодействий с фехтовальщиками.
Понятное дело, что разные бывают. Но тут написал увиденное.

[Влади mir]

тю. я ж дурацких вопросов назадаю. не то шоп почемуками задолбаю...

Да чего там спрашивать?
Кадочниковщина обыкновенная...

[afa]

Да чего там спрашивать?
Кадочниковщина обыкновенная...

"сало як сало, чо его пробовать?"

[Влади mir]

"сало як сало, чо его пробовать?"

Дык пробуйте, мне не жалко))

[Dmitrij]

 

Фехтование - частный случай рукопашного боя; дуэльный симметричный поединок оружием среднего размера, имеющем защиту предплечья в виде гарды

 

Трудно согласиться.

 

1) В фехтовании в некоторых случаях рассматривается бой против нескольких противников. Я бы сформулировал иначе, что это комплекс индивидуальных навыков, в отличие от боя в строю.

 

2) Симметричность оружия не обязательна. Иначе что, например в нитен ичи рю, формы с большим мечом это ещё фехтование, а с коротким или с двумя против одного большого это уже нет?

 

3) Со дзюцу это не фехтование?

 

4) Если я работаю мечом с обычной цубой это фехтование, а если я буду делать то же самое с мечом в оправе айкути, то уже нет?

Сообщение отредактировал Dmitrij: 22 Февраль 2020 - 20:59

[skif]

короткое оружие неизбежно заставляет идти в клинч, а это уже рукопашный бой, что там желтозадые навыдумывали то мэни до сракi

[Саблин]

короткое оружие неизбежно заставляет идти в клинч, а это уже рукопашный бой, что там желтозадые навыдумывали то мэни до сракi

о

цэ дило

козачина

[skif]

комплекс индивидуальных навыков, он нужен не только в фехтовании, в РБ тоже

о
цэ дило
козачина

гэй налывай чэрэз край!

[Саблин]

комплекс индивидуальных навыков, он нужен не только в фехтовании, в РБ тоже
гэй налывай чэрэз край!

билет харч хорылка и нары с тебя камрад.

с мени навык тебе заиндив заиндеве..кароч с меня навык в тобе

[skif]

козакъ за гроши ни козакъ, навык одын у мэни - копай глубше, кыдай дальше - летит отдыхай

[Саблин]

козакъ за гроши ни козакъ, навык одын у мэни - копай глубше, кыдай дальше - летит отдыхай

не хошь как хошь.

у самих самогону найдется

[skif]

пылы мы вотку пылы налывку, щё мэд будэм пыть ...

[kot2]

Ранее это умели. Почитайте Куприна, "Офицеры", про эпизод с глиняным чучелом. В противном случае ваш клинок застрянет в теле оппонента, и вас изрубят в капусту и повезут домой по частям в телеге. Там счет на секунды шел.

Извините, только сейчас заметил ваш пост.

 

Во-первых, не "Офицеры" а "Поединок"; и описывается там рубка неподвижной мишени в идеальных условиях. Таких умельцев хватает и в наше время. Но когда мишень быстро и непредсказуемо двигается, нанести такой идеальный удар проблематично, при любом уровне мастерства.

 

Во-вторых, начисто отрубить руку, ещё куда ни шло; но разрубить череп, так чтобы прямо напополам - даже в идеальных условиях едва ли получится. В динамике боя тем более. Вот вам видео рубки неподвижной свиной головы: глубокий проруб - норма, но развалить начисто не выходит. Кстати, обратите внимание - клинок в черепе не застревает, так что ваши опасения на этот счёт я считаю преувеличенными.

 

https://ok.ru/video/...5070?fromTime=8

Сообщение отредактировал kot2: 23 Февраль 2020 - 15:56

[Саблин]

 

Извините, только сейчас заметил ваш пост.

 

Во-первых, не "Офицеры" а "Поединок"; и описывается там рубка неподвижной мишени в идеальных условиях. Таких умельцев хватает и в наше время. Но когда мишень быстро и непредсказуемо двигается, нанести такой идеальный удар проблематично, при любом уровне мастерства.

 

Во-вторых, начисто отрубить руку, ещё куда ни шло; но разрубить череп, так чтобы прямо напополам - даже в идеальных условиях едва ли получится. В динамике боя тем более. Вот вам видео рубки неподвижной свиной головы: глубокий проруб - норма, но развалить начисто не выходит. Кстати, обратите внимание - клинок в черепе не застревает, так что ваши опасения на этот счёт я считаю преувеличенными.

 

https://ok.ru/video/...5070?fromTime=8

 

рубка и фехтование это порой разные штуки.

у Мамонтова в книге походы и кони описываются результаты рубки пехоты кавалеристами с поставленным ударом.

отмечается чистота сруба черепа при этом не редкость когда срублено насовсем образуя как бы чашу без крышки.

там же у него же пример обучения казаком молодого на пленном красноармейце по вопросу легкости отрубания головы.

очень легко. хотя в том эпизоде удар был неожиданный и сзади по стоящему человеку.

так же там же и у него же - примеры когда жертву рубят неумехи.

 

в устных наставлениях синкагэ по употреблению меча не рекомендуется рубить по голове под некоторыми углами так как оружие может соскользнуть

удар по рекомендации следует наносить с углов при которых этот возможный эффект минимализируется.

как и нанесение уколов - цки в лицо. например если тыкаем в правый глаз во внешнюю сторону сферы головы - то есть риск что вынесете через глазницу часть виска что не всегда гут.  а если будете тыкать в него так что бы оружие направлялось по линии правый глаз центр головы и левая полусфера то это замечательно. не соскользнет и голова с оружия не соскочит.

[Dmitrij]

 

рубка и фехтование это порой разные штуки.

 

Иногда через рубку как раз становятся понятны нюансы фехтования. Например разница в дистанциях, когда можешь дотянуться и очко заработать, а когда реально рубануть.

[Саблин]

Иногда через рубку как раз становятся понятны нюансы фехтования. Например разница в дистанциях, когда можешь дотянуться и очко заработать, а когда реально рубануть.

несомненно

[skif]

рубка и фехтование это порой разные штуки.
у Мамонтова в книге походы и кони описываются результаты рубки пехоты кавалеристами с поставленным ударом.
отмечается чистота сруба черепа при этом не редкость когда срублено насовсем образуя как бы чашу без крышки.
там же у него же пример обучения казаком молодого на пленном красноармейце по вопросу легкости отрубания головы.
очень легко. хотя в том эпизоде удар был неожиданный и сзади по стоящему человеку.
так же там же и у него же - примеры когда жертву рубят неумехи.

в устных наставлениях синкагэ по употреблению меча не рекомендуется рубить по голове под некоторыми углами так как оружие может соскользнуть
удар по рекомендации следует наносить с углов при которых этот возможный эффект минимализируется.
как и нанесение уколов - цки в лицо. например если тыкаем в правый глаз во внешнюю сторону сферы головы - то есть риск что вынесете через глазницу часть виска что не всегда гут. а если будете тыкать в него так что бы оружие направлялось по линии правый глаз центр головы и левая полусфера то это замечательно. не соскользнет и голова с оружия не соскочит.

устав говорит о трёх составных частях решающей рубки, действует принцип хороший удар не пропадёт; есть немое видео начала века - рубка шапок с коня в галопе, особенно выцеливать времени нэма