Перейти к содержимому


Фотография

Размышления неуча на тему фехтования и рб и их различия))


Сообщений в теме: 459

#21 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:29

странная у Вас была Система Кадочникова :)

кстати, у бокса в исходнике - тоже фехтование.

Где?
То что первые боксёры фехтунами были?
Так это не означает наличие одного движка.
И с тех пор два века прошло, ничего в помине не осталось.
А наша Система вполне работала))



#22 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 055 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:31

В течении нескольких тысячелетий бытовало мнение, что ударка не оптимальна для оружного ближнего боя. В таиландские сказки я не верю. Все остальные, включая японцев и китайцев, для нужд военных изучали борьбу. Полагаешь, все не в ногу?

#23 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:32

Разменять руку на голову, очень неплохой вариант в бездоспешном фехтовании.
Не зацепить себя- минимум координации и навыка.
А ударка бочно не про это, вместе с французским боксом :)


Просто представьте себя в смертельном бою за жизнь. С шансами умереть при малейшей ошибке в секунду. Адреналин хлещет так, что писец. Вашу выставленную руку отрубают. Вы даже не успеваете толком ощутить шок, как, продолжая петлю, следующим движением вам отрубают половину головы. От левого уха к правому челюстному суставу.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#24 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:33

Почему мнение, что сюда не впишутся рукопашные техники - непонятно.



Захочешь жить - будешь применять ВСЕ.

Возьмите в руку меч-саблю и станьте в пару к фехтовальщику, сразу же увидите массу нестыковок.
По сути: фехтование отдельно, безоружка отдельно. Совмещение- пока не сформулировал :)
Оптимальность движка и навыков разнится.



#25 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:35

Нееееее.
Я немного о другом.
Навыки безоружки не оптимальны: другое вложение, другой манёвр, много чего другое.
Моё выскакивающее было неправильно.
Бокс и кик совсем иной движок, абсолютно.


Не боксом единым жив человек. Попробуйте в спарринге оставить руку. Опишите впечатления.

Вы на кике много по неведущей руке ногами и второй рукой попадали?
Шашку я крутил и рубил ей, проблем ни разу не было.


В кике нет необходимости управлять инерционным предметом. Повторюсь, эту руку вам отрубят. Попробуйте в спарринге не убирать.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#26 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:38

Просто представьте себя в смертельном бою за жизнь. С шансами умереть при малейшей ошибке в секунду. Адреналин хлещет так, что писец. Вашу выставленную руку отрубают. Вы даже не успеваете толком ощутить шок, как, продолжая петлю, следующим движением вам отрубают половину головы. От левого уха к правому челюстному суставу.

Деня, Вы как это себе представляете????
Куда руку выставлять надо? Дальше своего клинка?????
Она у меня не телескопическая, да и не идиот я.
На прошлой тренировке никто её не зацепил, посмотрим, что дальше будет))


Не боксом единым жив человек. Попробуйте в спарринге оставить руку. Опишите впечатления.

В кике нет необходимости управлять инерционным предметом. Повторюсь, эту руку вам отрубят. Попробуйте в спарринге не убирать.

НЕ УБИРАЛ!!!

И использовал порою.
Вот и пишу впечатления "нефехтовальщика"))



#27 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:43

Возьмите в руку меч-саблю и станьте в пару к фехтовальщику, сразу же увидите массу нестыковок.
По сути: фехтование отдельно, безоружка отдельно. Совмещение- пока не сформулировал :)
Оптимальность движка и навыков разнится.


Пробовал. Нет разницы. Это не рассуждения для теории. Просто смоделируйте. Сейчас вас будут убивать. Шанс, что вы пойдете домой без половины головы или по частям в телеге - 50/50. Удивитесь, какие чудеса сотворит ваш организм.
Повторюсь, сават родился из фехтования.

Деня, Вы как это себе представляете????
Куда руку выставлять надо? Дальше своего клинка?????
Она у меня не телескопическая, да и не идиот я.
На прошлой тренировке никто её не зацепил, посмотрим, что дальше будет))

НЕ УБИРАЛ!!!
И использовал порою.
Вот и пишу впечатления "нефехтовальщика"))


Пробуйте. Кто ж запретит.

Деня, Вы как это себе представляете????
Куда руку выставлять надо? Дальше своего клинка?????
Она у меня не телескопическая, да и не идиот я.
На прошлой тренировке никто её не зацепил, посмотрим, что дальше будет))


В той же шашке использовался принцип инерции. Конники скакали с шашками, задранными вверх, чтоб не терять время. Сблизившись, рубили с максимум силы, еще и массу коня используя. По круговой траектории шашка снова поднималась вверх. Вы, вполне возможно, скачете дальше с культей.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#28 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:47


В той же шашке использовался принцип инерции. Конники скакали с шашками, задранными вверх, чтоб не терять время. Сблизившись, рубили с максимум силы, еще и массу коня используя. По круговой траектории шашка снова поднималась вверх. Вы, вполне возможно, скачете дальше с культей.

А вторую руку конники отставляли подальше назад.... мда
Да и не на коне я...



#29 kot2

kot2

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 028 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:48

Безоружную руку вперёд выставлять не стоит - как раз по ней и получишь. А за спину убирать - это смотря что на ней надето. Если надёжная защитная перчатка, то можно и не убирать. А если обычная кожаная или вообще ничего, то обязательно убирать. Иначе можно и в спарринге на тупом оружии без пальцев остаться.



#30 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:50

Повторюсь, сават родился из фехтования.

 

Сават- детище улиц.
Тогда и на занятия ходили, чтобы через пару тренировок применять. О том и пишут.
Пара пинков по ногам, один по яйкам, ладонью в нос и по ушам.
Какое тут фехтование?



#31 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:55

А вторую руку конники отставляли подальше назад.... мда
Да и не на коне я...


Во второй поводья. Почитайте Шолохова про раны от шашек в гражданской. Живенько описано.

Я не настаиваю. Оставляйте. И РБ там не нужен. Все равно это игра. В жизни, не исключено, если бы вы сблизились клинками на дистанции клинча, то, взвыв, стали бы выдавливать глаза или рвать горло. Но щас мало кто клинком воюет. Так что можно думать что угодно.

Сават- детище улиц.
Тогда и на занятия ходили, чтобы через пару тренировок применять. О том и пишут.
Пара пинков по ногам, один по яйкам, ладонью в нос и по ушам.
Какое тут фехтование?


Шпаги пересеклись, свободной рукой схватил его клинок и с хрипом пинаешь его в колено. А эфесом пытаешься ему в висок зарядить. А он вертится, зараза.
  • ВиШень это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#32 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 055 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:57

Сават- детище улиц.
Тогда и на занятия ходили, чтобы через пару тренировок применять. О том и пишут.
Пара пинков по ногам, один по яйкам, ладонью в нос и по ушам.
Какое тут фехтование?

История савата не тайна пирамид.

Во второй поводья. Почитайте Шолохова про раны от шашек в гражданской. Живенько описано.

Я не настаиваю. Оставляйте. И РБ там не нужен. Все равно это игра. В жизни, не исключено, если бы вы сблизились клинками на дистанции клинча, то, взвыв, стали бы выдавливать глаза или рвать горло. Но щас мало кто клинком воюет. Так что можно думать что угодно.

Шпаги пересеклись, свободной рукой схватил его клинок и с хрипом пинаешь его в колено. А эфесом пытаешься ему в висок зарядить. А он вертится, зараза.

У меня строевой щит, ты в жопе.

#33 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:58

Во второй поводья. Почитайте Шолохова про раны от шашек в гражданской. Живенько описано.

Я не настаиваю. Оставляйте. И РБ там не нужен. Все равно это игра. В жизни, не исключено, если бы вы сблизились клинками на дистанции клинча, то, взвыв, стали бы выдавливать глаза или рвать горло. Но щас мало кто клинком воюет. Так что можно думать что угодно.

Стал бы и стану, коли придётся, рефлексы на то и заточены.
Вопрос не в этом.
В том ролике, что Вы привели, хорошо видно, как ограничивает возможности рука за спиной.
 



#34 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 541 Cообщений
  • .

Отправлено 19 Февраль 2020 - 23:59

То что первые боксёры фехтунами были?
Так это не означает наличие одного движка.

И с тех пор два века прошло, ничего в помине не осталось.

первоначально бокс был - удары руками, наложенные на перемещения из фехтования. И защиты были тоже - типа фехтовальных

 

в конце 19-го века, если память не изменяет, было пособие по боксу с фехтовальной техникой.  


  • Чайникк это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#35 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:00

История савата не тайна пирамид.
 

Так и писали: "Они приходили в зал, чтобы на следующий день применять показанное на улицах"



#36 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:01

У меня строевой щит, ты в жопе.


Дак если и у меня щит, я тебя им прижал к стене, и в колено тебе, шоб ты взвыл. Или ты меня прижал, и я тебе туда же с той же целью. Жить охота, тока начал, графиня вот де Брюсси прислала письмо, что вечером одна будет... Неохота помирать.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#37 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:02

первоначально бокс был - удары руками, наложенные на перемещения из фехтования. И защиты были тоже - типа фехтовальных

 

в конце 19-го века, если память не изменяет, было пособие по боксу с фехтовальной техникой.  

Сравните выпад в фехтовании с прямым на выпаде в боксе.
 



#38 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:03

Стал бы и стану, коли придётся, рефлексы на то и заточены.
Вопрос не в этом.
В том ролике, что Вы привели, хорошо видно, как ограничивает возможности рука за спиной.


Никто не запрещает. Я вообще не спорю. Но если вдруг доведется смертный бой именно на клинках, то уберу, нахер. Жить охота, и организм не дурак, родив такое решение.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#39 kot2

kot2

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 028 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:04

Просто представьте себя в смертельном бою за жизнь. С шансами умереть при малейшей ошибке в секунду. Адреналин хлещет так, что писец. Вашу выставленную руку отрубают. Вы даже не успеваете толком ощутить шок, как, продолжая петлю, следующим движением вам отрубают половину головы. От левого уха к правому челюстному суставу.

   На мой взгляд, подобные разрубания - что-то вроде нокаутирующего удара в боксе. Неподвижную мишень или живого человека (если нежданчиком) разрубить не проблема, при наличии навыка разумеется.. Но в динамике боя да ещё с серьёзным противником это сделать на порядок сложнее.
 



#40 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2020 - 00:06

Никто не запрещает. Я вообще не спорю. Но если вдруг доведется смертный бой именно на клинках, то уберу, нахер. Жить охота, и организм не дурак, родив такое решение.

Ага.
А я оставлю прижатой к груди, организм не дурак, родив такое решение.
Жить охота)





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных