Сообщений в теме: 459

[afa]

Бокс по переписке видел. Теперь увидел и истфехт

[DENYA]

На мой взгляд, подобные разрубания - что-то вроде нокаутирующего удара в боксе. Неподвижную мишень или живого человека (если нежданчиком) разрубить не проблема, при наличии навыка разумеется.. Но в динамике боя да ещё с серьёзным противником это сделать на порядок сложнее.

Ранее это умели. Почитайте Куприна, "Офицеры", про эпизод с глиняным чучелом. В противном случае ваш клинок застрянет в теле оппонента, и вас изрубят в капусту и повезут домой по частям в телеге. Там счет на секунды шел.

Ага.
А я оставлю прижатой к груди, организм не дурак, родив такое решение.
Жить охота)

Як угодно. Повторюсь, игрушка же.

[ayjawrik]

Фехтованием я никогда не занимался))
Сходив на пару занятий обнаружил несколько вполне логичных особенностей:
1. Навыки безоружного боя часто противоречат фехтованию.
2. Если подходить к фехтованию, как к "реальному бою", то оно рулит только на дальней дистанции. При входе на среднюю легко клинчевать и переходить в борьбу.
3. Рукопашный бой(в безоружном варианте) максимально сочетающийся с фехтованием, это борьба. Малоприменима ударка как таковая.

4. Фехтовальщики не видят входов  на средней-ближней дистанции
Фехтование, в данном случае, это меч-сабля.
Просьба высказывать своё мнение)
Ещё один вопрос, зачем убирать невооружённую руку назад?
Всем заранее спасибо.
 

2,4.В контексте фехтования об этом можно не заботиться,противник обрабатывается на длинной.

2,3.Если проспал и неведомо почему враг близко,начинается борьба за оружие,потому что оно острое.

Невооруженная рука убирается в спортивном фехтовании для удлинения укола.

Общеизвестные прописные вещи.Или вы что-то другое имели в виду?

[ВиШень]

Кстати, лично я не очень уверен, что в реальности нарот стремился РАЗРУБАТЬ. Просто потому, что это трудно - развалить тушку. При этом, если секануть острием на глубину 4-10 см, то итог будет абсолютно тот же. А вот прикладываемое усилие намного меньше. И шансов, что клинок застрянет или сломается - тоже.

во во. Особенно если бой корпоративный. Чувак с клинком застрявшим в чужой башке, это же просто праздник какой то

[Чайникк]

Дак если и у меня щит, я тебя им прижал к стене, и в колено тебе, шоб ты взвыл. Или ты меня прижал, и я тебе туда же с той же целью. Жить охота, тока начал, графиня вот де Брюсси прислала письмо, что вечером одна будет... Неохота помирать.

Нефиг, нефиг, сам сказал, что у тебя шпага. Строевые щиты со шпагой не носят. Ты сломал свой шампур о мой щит, и теперь я гоняюсь за тобой с своим топором...

[DENYA]

Справочно

[ВиШень]

Бокс по переписке видел. Теперь увидел и истфехт

Это стародавний воинский обычай. Ещё царь Дарий практиковал, выясняя со скифами #крымчей

[DENYA]

Нефиг, нефиг, сам сказал, что у тебя шпага. Строевые щиты со шпагой не носят. Ты сломал свой шампур о мой щит, и теперь я гоняюсь за тобой с своим топором...

Мы вроде на дуэли из-за той графини...

[амдатр]

Сравните выпад в фехтовании с прямым на выпаде в боксе.
 

сравните. Из пособия барона Кистера

[Влади mir]

И удары ногами практически неприменимы, отрубят длинным клинком.
А в клинче ты клинком загружаешь оппонента, ноги как опора нужны. И второй рукой не айс бить, отшатнётся назад и руку даже невзначай цапанёт. Вот и нужно прихватывать руку и бросать-ломать.

[Чайникк]

Нет, это вы там на дуэли. А мы - обыкновенная городская стража. Кольчуга, кожаный шлем, прямоугольный строевой щит, пехотный топорик, длинный кинжал и веревки. У каждого третьего вместо топорика копье. Вот мы впятером пришли на звуки боя. И теперь,, в соответствии с указом городского магистрата о запрете дуэлей и иных побоищ с оружием в городской черте, ловим вас, чтобы отвести в кутузку.

[амдатр]

[Влади mir]

сравните. Из пособия барона Кистера

Ну и?)
В чём различие, не знаете?
Вы же боксом занимались.

[DENYA]

Нет, это вы там на дуэли. А мы - обыкновенная городская стража. Кольчуга, кожаный шлем, прямоугольный строевой щит, пехотный топорик, длинный кинжал и веревки. У каждого третьего вместо топорика копье. Вот мы впятером пришли на звуки боя. И теперь,, в соответствии с указом городского магистрата о запрете дуэлей и иных побоищ с оружием в городской черте, ловим вас, чтобы отвести в кутузку.

Тьфу, золотом откуплюсь, не впервой, чай.

И удары ногами практически неприменимы, отрубят длинным клинком.
А в клинче ты клинком загружаешь оппонента, ноги как опора нужны. И второй рукой не айс бить, отшатнётся назад и руку даже невзначай цапанёт. Вот и нужно прихватывать руку и бросать-ломать.

Ну ок.

[Влади mir]

2,4.В контексте фехтования об этом можно не заботиться,противник обрабатывается на длинной.

2,3.Если проспал и неведомо почему враг близко,начинается борьба за оружие,потому что оно острое.

Невооруженная рука убирается в спортивном фехтовании для удлинения укола.

Общеизвестные прописные вещи.Или вы что-то другое имели в виду?

Не только на длинной, в том и дело)

[Чайникк]

Тьфу, золотом откуплюсь, не впервой, чай.

Ну ок.

Я мзду не беру, мне за державу обидно.
Владимир, именно поэтому в савате ногами пинали максимум по яйцам. Основа работы ногами в сават - подсечка, подбив, толчок в колено. А также есть характерный пинок навстречу в бедро. Это вспомогательная техника. И лично я полагаю, что родилась она уже в шпажный период. Ибо наличие щита подобные действия блокирует, как и проходы в ноги. Классическая борьба не просто так выводится от греков. А в классике в ноги не ходят.

[амдатр]

Ну и?)
В чём различие, не знаете?
Вы же боксом занимались.

различие в том, что здесь рукой не бьют. А делают фехтовальный выпад, только в перчатках.

[DENYA]

У меня, кстати, из сават в арсенале есть длинный стелющийся выпад левой ногой каблуком в голень/колено. Пнул и сразу назад, скачком. Но, думаю, это все же из шоссона, скорее. Он, вроде, был для бродяг в деревянных чунях? Потому как в безоружном он на ура шел, а вот против даже не очень вооруженного (см тему шутки о женщинах, васек и железяка) все нутро категорически воспротивилось.

Сообщение отредактировал DENYA: 20 Февраль 2020 - 00:34

[Влади mir]

Я мзду не беру, мне за державу обидно.
Владимир, именно поэтому в савате ногами пинали максимум по яйцам. Основа работы ногами в сават - подсечка, подбив, толчок в колено. А также есть характерный пинок навстречу в бедро. Это вспомогательная техника. И лично я полагаю, что родилась она уже в шпажный период. Ибо наличие щита подобные действия блокирует, как и проходы в ноги. Классическая борьба не просто так выводится от греков. А в классике в ноги не ходят.

Классика-французская борьба.
Если брать "запрещённые приёмы" начала 19го века, то есть и подножки, и захваты ног(есть и в трактатах по савату), и удушки-скруты шеи, и болевые.
Ни в одном из "трактатов" по савату не видел ударов в бедро, есть в голень, пах, лицо. Иногда ещё и корпус.

различие в том, что здесь рукой не бьют. А делают фехтовальный выпад, только в перчатках.

Ну вот, в фехтовании сначала распрямляется рука, и только потом идут ноги.
Есть ли совпадение с современным боксом?

У меня, кстати, из сават в арсенале есть длинный стелющийся выпад левой ногой каблуком в голень/колено. Пнул и сразу назад, скачком. Но, думаю, это все же из шоссона, скорее. Он, вроде, был для бродяг в деревянных чунях? Потому как в безоружном он на ура шел, а вот против даже не очень вооруженного (см тему шутки о женщинах, васек и железяка) все нутро категорически воспротивилось.

Есть тоже.
Только шоссон был для илиты, там и перчи ввели раньше всего.
Это сават- башмак, для черни.

[DENYA]

Возможно. Могу путаться в названиях. Не суть.