Сообщений в теме: 53

[Чайникк]

Удивлю, но они существуют даже в кикбоксинге. Раздел "сольные композиции".

Ниудивил.

А по гимнастике, фигурному катанию или спортивным танцам ?

Ката - общение с внутренним воином. Интимный процесс то, примерно как подрочить.

[skif]

Ниудивил.
Ката - общение с внутренним воином. Интимный процесс то, примерно как подрочить.

хорошее определение, только в случае если форма наполнена воинским смыслом и в техническом плане и в ментальном и в духовном; этому ведь процессу достаточно много времени; все научилось тогда, когда первое племя вернулось с войны, вождь взял ритуальный обсидиановый нож и исполнил с ним протокату у костра, пока женщины утешали уставших воинов

[Чайникк]

хорошее определение, только в случае если форма наполнена воинским смыслом и в техническом плане и в ментальном и в духовном; этому ведь процессу достаточно много времени; все научилось тогда, когда первое племя вернулось с войны, вождь взял ритуальный обсидиановый нож и исполнил с ним протокату у костра, пока женщины утешали уставших воинов

Все сходится - вождю бабы не досталось.

[ВиШень]

все научилось тогда, когда первое племя вернулось с войны, вождь взял ритуальный обсидиановый нож и исполнил с ним протокату у костра, 

Скиф, ты темы перепутал. Откуда есть пошло -в другой теме. тут  -куда оно всё зашло в конечном итоге. 

[skif]

Все сходится - вождю бабы не досталось.

баба вождя - мама семени

Скиф, ты темы перепутал. Откуда есть пошло -в другой теме. тут -куда оно всё зашло в конечном итоге.

как то Чайникк на мысль навёл

[Чайникк]

Все эти соревнования по ката в итоге - погоня за красотой внешних форм. Будет как ушу таолу.
Тока не так красиво.

[skif]

Все эти соревнования по ката в итоге - погоня за красотой внешних форм. Будет как ушу таолу.
Тока не так красиво.

ну не факт, финал олимпиады в командах с бункай групповым будет шоу что нада

[Матик]

Вот как то я совсем не понимаю соревнований по ката.

 

 

Вопрос можно расширить. Зачем делать ката?

 

Я например считаю, что ката это две темы.

 

Во первых это отличный способ подготовки к настоящему поединку. ИМХО огромное большинство людей не втыкает и делает очень формально. Поэтому мой любимый сферический КМС по боксу вырубит большинство чемпионов по ката )

 

Ката работает только в связке с кумите. Кумите по правилам ММА, а не как в шотокане, или кекусине.  Если есть регулярный опыт выхода раз на раз с подготовленным противником без шлемов, без перчаток, без заботливых судей, и тем не менее ты продолжаешь делать ката, потому что понимаешь практический опыт, то это считай повезло.

 

Во вторых ката это отличное ОФП.  В зале, где я поднимаю гантели, много народу занимается кросс фитом. Они бодрятся конечно и какое то время не бросают, но по мне это скучно. Поприседать, позапрыгивать на куб и т.д. Ката ...  интеллектуальней чтоли ))

[skif]

интеллектуальное офп для боя называется сфп, собственно чем ката и являются в двигательном плане, но это лишь часть назначения кат, также возможна ментальная практика в ката и даже духовная (храмовая форма)

[bogdan kurilko]

Вопрос можно расширить. Зачем делать ката?

 

Я например считаю, что ката это две темы.

 

Во первых это отличный способ подготовки к настоящему поединку. ИМХО огромное большинство людей не втыкает и делает очень формально. Поэтому мой любимый сферический КМС по боксу вырубит большинство чемпионов по ката )

 

Ката работает только в связке с кумите. Кумите по правилам ММА, а не как в шотокане, или кекусине.  Если есть регулярный опыт выхода раз на раз с подготовленным противником без шлемов, без перчаток, без заботливых судей, и тем не менее ты продолжаешь делать ката, потому что понимаешь практический опыт, то это считай повезло.

 

Во вторых ката это отличное ОФП.  В зале, где я поднимаю гантели, много народу занимается кросс фитом. Они бодрятся конечно и какое то время не бросают, но по мне это скучно. Поприседать, позапрыгивать на куб и т.д. Ката ...  интеллектуальней чтоли ))

 

Ката работают когда:

1. человек обучался ката у человека, который понимает их назначение,

2. Умеет его передать,

3. Понимает весь комплекс сопровождающих упражнений

4. Понимает внутреннюю стратегию комплекса

5. Может помочь пройти путь от хореографии до "наполненного" движения

6. Может помочь адаптировать варианты развития заложенного усилия к личным ТТХ

В противном случае да - это такое "интеллектуальное ОФП", как это и происходит в 90% "секций" каратэ в нашей стране

 

В тему. Вот честный ответ очень хорошего и известного тренера по спортивному каратэ, который специализируется именно на соревнования "по ката". Почувствуйте разницу так сказать:

 

"Изначально это были приемы боя, собранные в определенный комплекс "ката" (форма) и практикуемые без партнера. Но в процессе отработки этих комплексов возникло отдельное от боевого применения искусство выполнения непосредственно самих комплексов. Возник новый вид спорта по соревнованиям именно в выполнении таких комплексов. Что-то типа гимнастики с определенными правилами. При этом значение комплекса как упражнения для отработки приемов сместилось в сторону чисто спортивной составляющей. Насколько сильно сместилось - вопрос для дискуссии специалистов. Стойки, движения, весь рисунок формы стандартизован и изменению не подлежит. Положения, кажущиеся неустойчивыми или невыгодными, в "боевом" применении выглядят несколько по-другому. Не готов сейчас отвечать глубже. Заходите к нам в зал, покажем все вживую. А пока смотрите это... ну, например, как гимнастику или фигурное катание. На уровне: "нравится - не нравится", "красиво - некрасиво"

[Чайникк]

Вот и я говорю - фигня все эти соревнования по ката. Если не брать в расчет кихон ката, то ката это общение со своим телом как минимум. Теоретически. Практически - не знаю, я исполнением ката не увлекался. Из всех ката, тулей, тао какой то интерес вызывала всегда только санчин. Ибо просто видно, что это некая работа с телом, выстраивание его. Но осваивать такие штуки по видео, книгам или переписке - клоунада. И как можно соревноваться в исполнении той же санчин - выше моего понимания.

[skif]

Вот и я говорю - фигня все эти соревнования по ката. Если не брать в расчет кихон ката, то ката это общение со своим телом как минимум. Теоретически. Практически - не знаю, я исполнением ката не увлекался. Из всех ката, тулей, тао какой то интерес вызывала всегда только санчин. Ибо просто видно, что это некая работа с телом, выстраивание его. Но осваивать такие штуки по видео, книгам или переписке - клоунада. И как можно соревноваться в исполнении той же санчин - выше моего понимания.

по санчин и тэншо не проводятся соревнования, у детей бывают пинаны, а так возьми два бассая разных людей одно стиля и все видно, проблем нет; ну это лирика; по твоим кондициям у тебя хорошо должен зайти сэйнчин или сейюейчин (тюфу не выговорить)

[skif]

Изначально есть два варианта - одиночный, и парный - в том же лохане, откуда пытаются вести происхождение. И первое без второго только половина.

изначально не так, есть монахи, есть молитва, есть форма, остальное тлен