Перейти к содержимому


Фотография

Про ката и бункай


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3457

#3441 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 146 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 16 Ноябрь 2022 - 23:10

А ничего, что Вы дискутируете в разделе каратэ? :huh:

Ладно я пошел...



#3442 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 00:44

Обещал
Важно - это именно принципы самых базовых вариантов обработки первичной точки контакта. Без развития и без трансформации защитного или атакующего действия.


  • ВиШень, yamidako, Hapkido Lab. и 5 другим это нравится

#3443 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 10:50

вот и бункай на санчин ….
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3444 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 12:30

ну вот теперь сразу очевидно, что Богдан человек слова и  ,почему санчин не является оптимальным, (если это базовые принципы) , для контакта с противником  ,сразу видно по проваленной назад спине , что любое силовое касание  ломает спину назад в пояснице, 


  • Владимир_К это нравится

#3445 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 12:40

ну вот теперь сразу очевидно, что Богдан человек слова и ,почему санчин не является оптимальным, (если это базовые принципы) , для контакта с противником ,сразу видно по проваленной назад спине , что любое силовое касание ломает спину назад в пояснице,


Вот не хотел отвечать…но «проваленная назад спина»??? Серьезно?))))) Это надо было очень хотеть увидеть!!!))))) Все народ. Я свои обязательства выполнил. Дальше веселитесь без меня)))
  • ВиШень, yamidako, Tong Po и еще 1 это нравится

#3446 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 12:57

Вот не хотел отвечать…но «проваленная назад спина»??? Серьезно?))))) Это надо было очень хотеть увидеть!!!))))) Все народ. Я свои обязательства выполнил. Дальше веселитесь без меня)))

Онага-сэнсей, упокой его ками, показывал такую примерно схему, со всей его мощью
  • bogdan kurilko это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3447 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 13:02

Вот не хотел отвечать…но «проваленная назад спина»??? Серьезно?))))) Это надо было очень хотеть увидеть!!!))))) Все народ. Я свои обязательства выполнил. Дальше веселитесь без меня)))

ну конечно серьезно , я же про атакующего  товарища на видео ,он же Ваш ученик ,наверное,черный пояс повязан ,предположу ,что это показатель высокого уровня  мастерства , что предполагает, видимо, выполнение базовых принципов очень хорошо ,(я кстати только о них ,о принципах и в момент времени точку контакта, ну то что именно означено . я не пытаюсь склоку устроить ,но извините ,это так режет глаз, так как разговор изначально был,что санчин "Оптимальна защита при столкновении"  я с трудом представляю себе , что суть стойки должна кардинально меняться у человека ,в зависимости от того атакует он в момент времени или защищается , и если у Вас на видео и вашего партнера базовое исполнение стойки на одних принципах , то вот есть сомнения в оптимальности , глядя на парня ,Вы же не заставили его такую стойку держать ,значит это база ,которая в борьбе далеко не оптимальный  вариант ,Если не путаю в вашем стиле много борьбы в контакте.

для понимания процесса ,весь разговор идет про более или менее  ОПТИМАЛЬНЫЕ решения при выборе технических действий . 


Сообщение отредактировал вирус: 17 Ноябрь 2022 - 13:05


#3448 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 13:27

ну вот теперь сразу очевидно, что Богдан человек слова и ,почему санчин не является оптимальным, (если это базовые принципы) , для контакта с противником ,сразу видно по проваленной назад спине , что любое силовое касание ломает спину назад в пояснице,

Вы знакомы с техникой Дайторю иппон дори, это когда атака перекрывается в самом своём начале встречным блоком или подставкой, вот, санчин, на мой взгляд, это каратисткий «иппон дори», только вместо болевого контроля следует удар. Когда противника таким образом перекрываешь, то и преломляется спина, то-есть происходит разбалансировка «кузуши». Такова цель любого блока с шагом вперёд и это первый универсальный принцип через который можно выйти затем на любой приём, будь то бросок, залом или удар.

Богдану отдельное спасибо за видео!
  • ВиШень, yamidako и bogdan kurilko это нравится
korea-hapkido.ru

#3449 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 13:38

Вы знакомы с техникой Дайторю иппон дори, это когда атака перекрывается в самом своём начале встречным блоком или подставкой, вот, санчин, на мой взгляд, это каратисткий «иппон дори», только вместо болевого контроля следует удар. Когда противника таким образом перекрываешь, то и преломляется спина, то-есть происходит разбалансировка «кузуши». Такова цель любого блока с шагом вперёд и это первый универсальный принцип через который можно выйти затем на любой приём, будь то бросок, залом или удар.

 

Вы же прочитали ,что я в разъяснениях написал , посмотрите на бьющего парня ,например на отметке 0:9  нет там ни какого блока он по определению стоит с заваленой спиной назад ,  Вы же явно знаете ,что сделаете в клинче без всяких блоков и ударов с противником стоящим так им образом) собственно именно наличием черного пояса меня и смутила  эта базовая  не оптимальная стойка , просто предложения для знакомого с борьбой зайти в корпус и  за спину без усилий 

иппон дори  это же не блокирование атаки по сути , а ее упреждение до того как тоесть не на встречу атаки а в или рядом направление замаха, немного не тот случай  на мой взгляд


Сообщение отредактировал вирус: 17 Ноябрь 2022 - 13:56


#3450 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:00

Вы знакомы с техникой Дайторю иппон дори, это когда атака перекрывается в самом своём начале встречным блоком или подставкой, вот, санчин, на мой взгляд, это каратисткий «иппон дори», только вместо болевого контроля следует удар. Когда противника таким образом перекрываешь, то и преломляется спина, то-есть происходит разбалансировка «кузуши». Такова цель любого блока с шагом вперёд и это первый универсальный принцип через который можно выйти затем на любой приём, будь то бросок, залом или удар.

Богдану отдельное спасибо за видео!

Спасибо большое за точный и профессиональный комментарий! Это именно то, что демонстрируется на видео. Я люблю использовать понятие щит. Когда объСняю ученикам предлагаю представить что вы легионер с щитом и коротким мечом. В этом случае щит позволяет в защите создавать атакующее усилие, которое ломает атаку и воздействует на центр тяжести противника. Вообще - это принцип защиты в Годзю рю, который можно описать как «защита без достижения стратегического преимущества - не имеет смысла.» в случае ухода таким преимуществом становится положение в пространстве. В случае блока - воздействие на центр тяжести.
Вирус заблуждается. Но доказать это можно только предложив Вирусу ударить меня и я гарантировано «сломаю» ему линию поясницы. Либо предложить ему попробовать сделать с Никитой (это мой ученик, 3 Дан) то, что он описывал как возможность. Но такие предложения обычно воспринимаются как агрессия))) В противном случае мое слово против его слова. А это не интересно. Поэтому предлагаю поверить на слово. Никита весит 110 кило, бьет он ОЧЕНЬ сильно. В случае с поясницей вас обманывает зрение и не знание принципов Годзю.
Вот почему я отказался от обсуждений техник текстом)))
Всем хорошего дня

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 17 Ноябрь 2022 - 14:11

  • ВиШень, yamidako, Hapkido Lab. и еще 1 это нравится

#3451 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:15

посмотрите на бьющего парня ,например на отметке 0:9 нет там ни какого блока он по определению стоит с заваленой спиной назад

Мне нужен был принцип, я его увидел.
И представьте себе, люди не идеальны, даже чёрные пояса. А тем более на видео, судя по всему даже отрывка из.
В джиуджитсу, дайторю и хапкидо есть такая «нехорошая» фишка, когда ты при неоднократном исполнении начинаешь подыгрывать оппоненту. вызвано это факторам боли от проделанной на тебе несколько раз подряд техники, ты невольно начинаешь избегать боли и делаешь это неосознанно. В айкидо в программе поддавки, это у них называется гармония Ки))
  • ВиШень и zsv25 это нравится
korea-hapkido.ru

#3452 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 756 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:18

У Богдана хорошая спина :), но справедливости ради, у человека который его бьёт, она действительно провалена, ещё до блокирования, то есть во время удара, возможно поэтому его и сносит назад так сильно.
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#3453 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:29

И представьте себе, люди не идеальны, даже чёрные пояса. А тем более на видео, судя по всему даже отрывка из.
В джиуджитсу, дайторю и хапкидо есть такая «нехорошая» фишка, когда ты при неоднократном исполнении начинаешь подыгрывать оппоненту. вызвано это факторам боли от проделанной на тебе несколько раз подряд техники, ты невольно начинаешь избегать боли и делаешь это неосознанно. В айкидо в программе поддавки, это у них называется гармония Ки))

все совершенно так , если это видео со стороны, тренировки например. но если видео позиционируется как учебное , ну про показ принципов это же учебное видео  , то за 10 секунд сьемки таких косяков быть не должно. иначе те кто видят их увидет , а те кто   воспримут УЧЕБНЫЙ ролик как  пособие для обучения  переймут эти косячки на себя .

идеального конечно нет ни чего , но чем выше к идеалу задрана планка, неважно какого продукта, тем выше будет  уровень ученика , хоть он все равно до идеала не дойдет ,но буде гораздо выше тех кому планку показали сильно ниже .И Вы это думаю прекрасно понимаете , но ...))))



#3454 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:39

Я не заради спора взялся за объяснения, просто я, например, часто что-то снимаю именно в процессе тренировки или в конце, когда и руки отбиты и суставы накручены, поэтому часто сам бываю недоволен и собой и поведением партнёра, но всегда надеюсь, что те, к кому адресовано, будут зрить в корень, а не на антураж. Но как показывает практика, чаще отхватываю именно за антураж, то на школьниках показываю, то противники не мотивированные и тд и тп.
Ладно, пусть будет как есть)
Как я уже сказал, лично я увидел, что хотел

Сообщение отредактировал Hapkido Lab.: 17 Ноябрь 2022 - 14:40

  • ВиШень, yamidako, bogdan kurilko и еще 1 это нравится
korea-hapkido.ru

#3455 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Ноябрь 2022 - 14:56

Я не заради спора взялся за объяснения, просто я, например, часто что-то снимаю именно в процессе тренировки или в конце, когда и руки отбиты и суставы накручены, поэтому часто сам бываю недоволен и собой и поведением партнёра, но всегда надеюсь, что те, к кому адресовано, будут зрить в корень, а не на антураж. Но как показывает практика, чаще отхватываю именно за антураж, то на школьниках показываю, то противники не мотивированные и тд и тп.
Ладно, пусть будет как есть)
Как я уже сказал, лично я увидел, что хотел

Так и я не про поспорить я же вроде не замечен особо надеюсь) в корень как раз если посмотреть именно физиологически стойка санчин и не выглядела оптимальной именно в этом плане даже теоритически как универсальная в столкновении, что я и отмнтил на кадрах ,снятых именно по этому вопросу, естественно докопяться до техники мировых топов в поединках как два пальца, но мы же про учебный ,а значит самый правильный вариант из всех возможных.
Можно я откровенно(я дурак без хитростный имею таку привычку резать ,что думаю)))
Многократные Ваши посты на тему именно техник и тактик единоборств ,НИ РАЗУ не вызывали у меня вопросов на предмет разночтений и пониманий процесса, что редкость, ибо я занудлив в мелочах. В связи с этим думаю что все Вы понимаете , но иногда мешает в высказываниях, ну назовем ее профессиональная корпоративная этика))) я филосовски отношусь к вопросу и могу делать скидку на это посему развивать мысль не буду, всегда предлагаю ограничиться обсуждением техник без привязок к персоналиям дабы не попадать на выбор... просто и прогматично и безэмоционально, что нелегко.
Собственно это чисто риторическое отступление, надеюсь позвучало так же безэмоционально, как я его и написал)))

#3456 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2022 - 11:48

Физиологически санчин оптимален для проработки диафрагмы, кора и ягодичного пояса с использованием специальных техник дыхания каратэ (ногарэ, ибуки и тд); санчин-ката дзен-функционал
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3457 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 12 Январь 2023 - 20:17

Харагучи, с седьмой минуты бункай, в мск приезжал …
https://m.youtube.co...h?v=q32C-GcIUQ8
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#3458 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 28 Январь 2023 - 00:15

теншо

  • shock это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных