Сообщений в теме: 226

[ВиШень]

Эм. Это так выглядит известная каждому русскому топологическая загадка "глаз на жопу натяну"?

набери в поиске: ёкай, глаз. Ёкай это такая япона-нечисть с глазом в жопе, любит пугать пьяных самураев.

Пришло время взглянуть жопе в глаза (с)

главное что бы не пришло время когда она в ответ посмотрит.

[afa]

набери в поиске: ёкай, глаз. Ёкай это такая япона-нечисть с глазом в жопе, любит пугать пьяных самураев.

Считал шо это издержки раннего открытия пороха в сопредельных странах

[Чайникк]

набери в поиске: ёкай, глаз. Ёкай это такая япона-нечисть с глазом в жопе, любит пугать пьяных самураев.
главное что бы не пришло время когда она в ответ посмотрит.

https://youtu.be/BvqL78R4kdk

[Hapkido Lab.]

https://youtu.be/BvqL78R4kdk

[Shade]

Т.е. обливания по примеру Порфирия Иванова вредны?

 

Ну, раз попросили развернуть вопрос, то ладно.

 

Проще всего развернуть механизм на примере теории стресса Ганса Селье. Она уже старенькая, где-то устарела, но для практикующего тренера подходит оптимально.

Если в двух словах, то любую нагрузку, вне зависимости от ее вида можно поделить по интенсивности на три типа (термины мои):

Субпороговая

Тренировочная

Избыточная или запредельная

Нагрузкой может быть что угодно: физические упражнения, холод, жара, инфекция, травма, боль и пр.

 

Субпороговая нагрузка, это нагрузка, с которой организм справляется без напряжения и мобилизации. Она никак не влияет на организм - ни положительно, ни отрицательно.

Например, вы пешком в неспешном темпе поднялись с первого на второй этаж по лестнице. Нагрузка настолько ничтожная, что тело ее даже не заметит. Или температура в комнате с 25 градусов снизилась до 24 градусов. Вы это даже не заметите, а телу от этого ни жарко ни холодно будет. Такая нагрузка не приносит ни пользы, ни вреда.

 

Тренировочная нагрузка, это нагрузка с которой организм без мобилизации и напряжения справиться не может. Поэтому он запускает стрессовую реакцию: кора надпочечников начинает вырабатывать гормоны стресса (к примеру, кортизол), а они двигаясь по телу с кровью дают команду всем органам и системам мобилизоваться. Организм активно тратит энергию, которую в других случаях бы приберег на черный день, потому что гормоны стресса в крови означают, что этот черный день настал и не время жопиться. Энергия тратится на то, чтобы справиться с нагрузкой. 

Кроме энергии тратится еще много чего, например, идет выброс эндорфинов в кровь, которые обладают обезболивающим эффектом, а в случае их избытка вызывают наркотический приход.

Такая нагрузка, если она регулярно повторяется, то приводит к тренировке тела - тело перестраивает себя так, чтобы подобные нагрузки стали не тренировочными, а субпороговыми. Т.е. происходит адаптация к нагрузке.

 

И наконец, избыточная или запредельная нагрузка. Чтобы с ней справиться, организму нужна сверхмобилизация. Чтобы ее обеспечить, кора надпочечников выдает рекордное для себя количество гормонов стресса. В процессе натуживания кора надпочечников получает локальный разрыв инструмента натуживания, а именно очаговые кровоизлияния в этой самой коре. Кроме того, под действием гормонов стресса (они сужают кровеносные сосуды в слизистой желудка и кишечника) могут образовываться язвы в слизистой желудка и кишечника - все из-за огромного количества гормонов стресса.

После такого суперстресса способность организма к сверхмобилизации необратимо снижается, так как на месте кровоизлияния в коре надпочечников образуется шрам, который уже никаких гормонов не вырабатывает. 

Т.е. к примеру, изначально коры надпочечников было достаточно, чтобы перенести к примеру 100 заболеваний гриппом. Человек получил серьезную травму, испытал сильную боль, получил суперстресс. После этого, его кора может перенести только 80 заболеваний гриппом, так как при суперстрессе часть клеток коры надпочечников погибла.

У пожилых людей активная площадь коры надпочечников меньше чем у молодых, так как часть коры погибла из-за перенесенных суперстрессов. А следовательно их способность к мобилизации и адаптации серьезно ниже.

 

Теперь, пару слов о видах адаптации.

Первый тип - краткосрочная адаптация. Запускается в режиме суперстресса. Поскольку нагрузка избыточная и меры нужно принимать быстро, она идет быстро, но топорно. Например, при регулярной избыточной физической нагрузке сердце не справляется с нагрузкой. В режиме краткосрочной адаптации миокард срочно растет, сила сердечной мышцы увеличивается. Но поскольку мышца растет внутрь, объем левого желудочка уменьшается, а объем выбрасываемой крови за один удар уменьшается. В итоге, с нагрузкой сердце теперь справляется, но пульс будет частить (т.е. сердце работает больше чем должно), а сама сердечная мышца снабжается кровью хуже, так как дополнительные сосуды организм вырастить не успел, а потом забыл. 

Такая адаптация быстро развивается, но если нагрузка прекращается, быстро проходят. Правда, вред от них, как в примере с сердцем, чаще остается.

Второй тип - долгосрочная адаптация. При умеренной нагрузке организм понимает, что можно особо не торопиться и работает в плановом режиме. Например, сердце не растит миокард, а увеличивает объем левого желудочка за счет растягивания. Тогда объем крови выбрасываемой за один удар увеличивается, а значит при нагрузке пульс не будет запредельным, да и нагрузка на сердце тоже. Такая адаптация полезна, она медленно развивается, но и медленно уходит при прекращении нагрузок.

 

Теперь с этих позиций рассмотрим обтирания и обливания (и сходные с ними экстремальные методы воздействия типа купания в проруби и пр.).

Частые и вполне, кстати, реальные случаи - типа, человек болел, прыгнул на крещенье в прорубь и как бабка отшептала - выздоровел.

Как это работает: тело борется с болезнью, но часть ресурсов зажимает по ряду только ему понятных причин, поэтому борьба идет вяло, без огонька. Потом человек дает себе сверхнагрузку (прорубь) - организм охреневает от происходящего и врубает режим сверхмобилизации, то бишь стресса. Энергии выделяется много и вот она то идет на окончательное подавление болезни. При этом в кровь выбрасывается лошадиная доза эндорфинов и купающийся получает чисто наркоманский приход.

Но часть коры надпочечников у него погибла и его способность к адаптации снизилась. 

Именно из-за этого включения режима свехмобилизации и суперстресса частыми являются и обратные сценарии, когда в прорубь ныряет вполне себе живой и даже местами здоровый человек, а из проруби вытаскивают красивый синий труп уличной температуры. Так как режим сверхмобилизации, не все органы с этим справляются. К примеру, сердечные сосуды, пораженные атеросклерозом, под влиянием гормонов стресса могут сузиться настолько, что не смогут доставлять кровь миокарду, что приводит к обширному инфаркту и мгновенной смерти. То же сужение сосудов, но уже в мозге приводит к ишемическому инсульту, а разрыв этих же сосудов под повышенным давлением (следствие того же сужения сосудов) к инсульту геморрагическому.

 

В итоге, чем жестче метод или прием, тем выше вероятность выйти из зоны долгосрочной адаптации в зону краткосрочной и режим сверхмобилизации. А человек будет стремиться делать то, что ему дает максимальный кайф. Нагрузка в режиме суперстресса этот кайф ему обеспечит за счет огромного количества эндорфинов в крови и повышенного тонуса за счет мобилизации ресурсов.

 

А теперь посмотрим, как дозируется нагрузка при разных видах холодовой нагрузки.

К примеру, мы обтираемся холодной водой. Обтерлись мокрой тряпкой и тут же оделись, не вытираясь. Нагрузка более или менее стабильная, организм к ней приспосабливается легко в режиме долгосрочной адаптации. 

Теперь нам скучно и мы хотим большего. Постепенно переходим к обливаниям (если перейдем резко, получим режим суперстресса). Тело уже прокачано обтираниями, обливаемся мы в условиях квартиры со стабильной температурой, тело в режиме долгосрочной адаптации.

 

А теперь, что будет если мы будем обливаться водой, но уже на улице круглый год. Погода постоянно меняется, сезоны сменяются, температура каждый раз разная. Зимой мы будем регулярно подвергаться риску перегрузиться холодом и войти в режим суперстресса, который снижает способности к адаптации. При достижении определенного адаптационного минимума человек может умереть от простой простуды. И такие примеры тоже есть, просто их мало, потому что мало таких людей, которые этим занимаются.

 

Подведем итоги: чем жестче метод, тем выше риск для здоровья. И чем больше прет от упражнения или метода (эндорфины), тем выше риск суперстресса и сокращения жизни.

 

Ну а выводы делайте сами.

 

С уважением, Сергей Ли 

[Чайникк]

Аха, так вот пчаму в молодости перло от сверхнагрузки на штанге...

Чайник, простите, конечно, это не мое дело, но если не секрет, что у вас в жизни стряслось? Если не хотите - можете не отвечать или можете ответить без лишних личных подробностей.

Мама умерла. Потом брат долго болел, я за ним ухаживал. Потом сам слег на полгода, вот, месяц как смог начать работать. Да и то пока так, чисто на сидячем посту, по региону прописки. Как итог - безобразная куча долгов и перспектива потерять дом. Все это, вместе взятое, сильно давит на моск. Плюс ощущение беспомощности, ибо ситуацию не контролирую. А меня это с детства бесило. Потому счас депрессия. На форум пишу просто потому, что испытываю потребность пожаловаться, но некому. Ибо в силу эгоизма вовремя не женился. Это пройдет. Как только окрепну и смогу сдриснуть в Москву работать. Ничего секретного - быт задавил
Тут главное - я сам понимаю происходящее и причины. А значит, все норм.

[Dark]

Мне пофиг.

Чайникк, собачку заведи. Будешь гулять с ней. Собачка энергию даёт.

Не дам. Но объясню. Учоные утверждают, что количество энергии во вселенной неизменно. Как и времени. Следовательно, в какой то момент снова появлюсь я - именно та комбинация хромосом и прочей фигни. Ибо количество сочетаний конечно. Следовательно, повторы - неизбежны.

Чайникк, а на вас это влияет? Вы от этого в жизни себя иначе ведёте?

[DENYA]

От депрессии рицудзен по пол часа каждый день.

[ВиШень]

От депрессии рицудзен по пол часа каждый день.

Да мы ему ещё пару лет назад советовали. Не хочет 

[Dark]

У пожилых людей активная площадь коры надпочечников меньше чем у молодых, так как часть коры погибла из-за перенесенных суперстрессов. А следовательно их способность к мобилизации и адаптации серьезно ниже.

Сергей Ли, а скажите, почему у пожилых людей зачастую наблюдается астения/неврастения. Когда даже не большой раздражитель вызывает чрезмерную эмоциональную реакцию? Поидее, по этой теории стресса у них и реагировать на стресс уже нечем.

[Shade]

Ютуб видео подбросил:

 

Сергей Ли, а скажите, почему у пожилых людей зачастую наблюдается астения/неврастения. Когда даже не большой раздражитель вызывает чрезмерную эмоциональную реакцию? Поидее, по этой теории стресса у них и реагировать на стресс уже нечем.

 

У вас три совершенно разные вещи в одну кучу свалены.

Астения - это синдром и он не равен неврастении, он вполне самостоятелен. Астения это патологическое состояние, проявляющее себя обычно слабостью, вялостью, разбитостью и сниженным тонусом. Может быть хоть при простуде, хоть при раке. У пожилых людей может быть по целому ряду причин: снижение выработки половых гормонов и следующее за ним снижение обмена веществ и энергии, хронические болезни, хронический стресс и пр. 

Неврастения - заболевание, преимущественно проходящее по профилю психиатров и психотерапевтов. Проявляет себя деформацией личности при которой вся жизнь пациента начинает фокусироваться вокруг его болезней - как реальных, так и мнимых. У пожилых людей может быть, а может и не быть - не чаще и не реже, чем у молодых или зрелых людей. 

 

Что касается

Когда даже не большой раздражитель вызывает чрезмерную эмоциональную реакцию? Поидее, по этой теории стресса у них и реагировать на стресс уже нечем.

 

 

то это объясняется снижением у пожилых людей способности формировать новые паттерны поведения вследствие снижения количества нейронов головного мозга и межнейронных связей. Т.е. снижением способностей мозга к адаптации к новым условиям и ситуациям. Поскольку именно стрессовая реакция является стимулом к формированию новых связей между нейронами (когда вы испытываете тупняк и раздражение во время обучения при попытке понять новый материал - это тоже стрессовая реакция), то связь между снижением способностей к адаптации у пожилых людей вообще и снижением способностей к формированию новых связей в мозге прямая.

 

Механизм же у этого явления простой. Пожилой человек сталкивается с проблемой, которую наработанные паттерны поведения решить не могут. Испытывает стресс и дисфорию. Поскольку мозги уже убиты алкоголем, курением, гипертонией/гипотонией, отсутствием привычки эти мозги включать, новую стратегию он выработать не может. Поэтому дисфория усиливается, а поскольку активность тормозящих центров мозга (т.е. тех, которые блокируют асоциальное поведение) снижена из-за того, что мозгов у него намного меньше, чем в молодости, он свою дисфорию без проблем проявляет агрессией.

 

С уважением, Сергей Ли

[Инженер Гарин]

 поскольку активность тормозящих центров мозга (т.е. тех, которые блокируют асоциальное поведение) снижена из-за того, что мозгов у него намного меньше, чем в молодости, он свою дисфорию без проблем проявляет агрессией.

А можно про тормозящие центры чуть подробнее?

[Shade]

А можно про тормозящие центры чуть подробнее?

 

Подробней не смогу, неврология не моя епархия.

Если вам захотелось в туалет на светском рауте, то в вашем мозге возник очаг возбуждения, который разрядится, когда вы опорожнитесь и до тех пор будет требовать это сделать. Однако, поскольку опорожняться на виду у других людей неприлично, ваша кора головного мозга генерит второй очаг возбуждения, который подавляет на время первоначальный импульс. 

То же, когда вам хочется заехать в челюсть соседу, который вас бесит. Один очаг возбуждения требует это сделать, другой сдерживает его.

У психопатов эти центры работают плохо. У людей с деменцией тоже, так как там в основном кора головного мозга работает, а она и страдает при деменции. Поэтому, к примеру, совращение малолетних часто совершается пожилыми родственниками у которых вследствие деменции или разрушения мозга алкоголем, кора пострадала настолько, что перестала сдерживать импульсы от половых центров.

 

С уважением, Сергей Ли

[Инженер Гарин]

 

У психопатов эти центры работают плохо. У людей с деменцией тоже, так как там в основном кора головного мозга работает, а она и страдает при деменции. Поэтому, к примеру, совращение малолетних часто совершается пожилыми родственниками у которых вследствие деменции или разрушения мозга алкоголем, кора пострадала настолько, что перестала сдерживать импульсы от половых центров.

 

Спасибо. Подумалось, что том что бы сдавать неадекватных родичей в дом престарелых нет ничего крамольного, особенно если они угрожают здоровью домочадцев. 

[Чайникк]

Да мы ему ещё пару лет назад советовали. Не хочет

Поди, неприличное чо нить?

[ilho]

Поди, неприличное чо нить?

одна из форм сяодзиствования. если проходишь полный курс то становишься Шемителем. и никакие кризы среднего и позднего возраста не страшны. 

[ВиШень]

одна из форм сяодзиствования. если проходишь полный курс то становишься Шемителем. и никакие кризы среднего и позднего возраста не страшны. 

Ну типа того, да. 

[ilho]

Ну типа того, да. 

знаю о чём говорю-все-таки личный ученик самого Шигимадзу Сяодзиновича, легендарного мастера Будо высшего Посвящения по нескольким видам, основоположника сяодзин-терапии, известной в мире как цигун.

[Hapkido Lab.]

Поди, неприличное чо нить?

Кстати, неприличное, не редко, становится стимулом к внутреннему прорыву в приличное.