Сообщений в теме: 55

[Doktorbu]

Из книги "Беседы о Синьи цюань и Багуа чжан".
Краткий фрагмент из темы Триединства - Сань ти 三体, Сань цай 三才, Сань Цзе 三节.
О методах, методиках и принципах в тренировочном процессе 锻炼 "дуаньлянь" - "плавить и ковать".
Статическое удержание, "настаивание" в определенной позиции 三体式является инструментом-методом проверки и тонкой настройки процессов в теле и сознании практикующего. Для гармоничного и целостного формирования тела - 身法 шеньфа и требуемых качеств, для практического применения тела用法 в действии 行法(выполнение формальных упражнений отдельно и в комбинациях, парной работе, свободном поединке), одного этого метода будет недостаточно. Основой в формировании телесной структуры будет практика 基本功 - 架身 功цзибэньгун - цзяшэньгун, которая включает много разнообразных динамических и статических видов практики - 小功法сяогунфа. Эту работу как раз и можно назвать методом 三体势法САНЬ ТИ ШИ , которая выплавляет и выковывает всю телесную структуру, на основе ПРИНЦИПА 道理даоли, который в старых цюаньпу называли принципом САНЬ ЦЗЕ 三节- триединства. Когда эта практика постепенно реализовывается, взращивается, тело и сознание приходят к Единству Сань Цай 三才 - трех возможностей, Сань Бао 三宝 - трех драгоценностей. Это Единство как раз можно проверять и уточнять, "утоньшать", практикуя сам метод удерживания тела в позиции, характерной для хэбэйских и шаньсийских разновидностей синьи цюань. Естественно, в дальнейшем, а иногда и сразу практикуют и проверяют выполнение других принципов в динамике и покое 动静дун-цзин, это касается методов единства усин цюань - усин хэи 五行合一. Практика-метод неподвижного удержания позиции выполняется не только в характерной форме саньтиши. В традиции синьи цюань есть много разных вариантов позиций, в которых выполняется "удержание и выстаивание", так как технический арсенал стиля достаточно разнообразен и формами, и методами шага, тела. Потому что ВАЖНО, чтобы тело было очень изменчивым и подвижным, и ПРИНЦИП саньцзе-саньцай осуществлялся везде и всегда. Поэтому в Процессе есть ПРИНЦИП, есть Метод-инструмент, есть Методика в цельном процессе, есть и методология. Упрощенный подход к любой практике и к принципам - это метод краткой информационной подачи. В неспешной и кропотливой работе над любым стилем важен Единый подход в Осознании принципов, вариативном использовании методов и индивидуальный подход в подборе методики. В методе "удерживания или выстаивания" позиции 三体式桩功саньтиши - чжуангун (столбовая работа) есть много требований и мелочей к структуре тела, к усилиям в неподвижном теле, точках внимания и идеях направленности". Можно сказать, что это один из этапов практики, который должен иметь свой фундамент-подготовку и дальнейшие идеи и этапы развития. В этом также проявляется принцип САНЬ ЦЗЕ. В наших беседах будут затронуты некоторые моменты из данного процесса. Но овладеть этим на хорошем уровне трудно, даже при хорошем наставнике. Недаром старые матера Синьи цюань упоминали, мол, "Овладел санти, больше и практиковать ничего не нужно"! Это замечание не про практику метода удерживания позиции, эта фраза О ПОСТИЖЕНИИ и ВЫПЛАВЛЕНИИ ПРИНЦИПА САНЬ ЦЗЕ в ТЕЛЕ и в любой ТЕХНИКЕ стиля.
Следите за анонсами наших видео бесед.
Инструктор клуба "Улинь" - Скичко

[Bai Asen]

Имхо ваш товарищ нагоняет поверхностного. К любой практике покоя есть большое кол-во требований. В синьи это в первую очередь соблюдение 24 法 методов выстраивания структуры, что часто входит в формальный 基本功 цбг, где и прорабатываются 三节根 (три корневых связки). Большое всего забавляет, что простое слово 道理 почему-то выведен большим капсом "ПРИНЦИП".

[Doktorbu]

Я не сильный теоретик, но результат практики Владимира я вижу. Результат критиков-нет. Ничего личного и это не просьба.

[ura]

Имхо ваш товарищ нагоняет поверхностного. К любой практике покоя есть большое кол-во требований. В синьи это в первую очередь соблюдение 24 法 методов выстраивания структуры, что часто входит в формальный 基本功 цбг, где и прорабатываются 三节根 (три корневых связки). Большое всего забавляет, что простое слово 道理 почему-то выведен большим капсом "ПРИНЦИП".

Моё ИМХО что в синьицюань главное это знаменитый и совершенно особенный только для это стиля удар Синьицюань. Все остальное что вы написали это просто методика нароботки этого удара, даже зная которую сам удар можно не получить. И мало кто из синишников достигает удара практически а не в хитроумных запудренных теорией мозгах. Я собственно видел только у одного старого китайского мастера именно такой .Все движения в синьи лишь вход в удар из разных ситуаций, а основное это сам удар.

[Bai Asen]

Моё ИМХО что в синьицюань главное это знаменитый и совершенно особенный только для это стиля удар Синьицюань. Все остальное что вы написали это просто методика нароботки этого удара, даже зная которую сам удар можно не получить. И мало кто из синишников достигает удара практически а не в хитроумных запудренных теорией мозгах. Я собственно видел только у одного старого китайского мастера именно такой .Все движения в синьи лишь вход в удар из разных ситуаций, а основное это сам удар.

А вы поняли что вы написали?

[ВиШень]

法

基本功

三节根

道理 

.....................

Хотелось бы напомнить что форум у нас русскоязычный. Хотите общаться иероглифами -велком на форум китаистов. 

А вы поняли что вы написали?

 

В целом даже я поняла что он написал, несмотря на максимальную удалённость от Синьицюань и вот этого вот всего. 

 

Так что:

 

..............

Прошу воздержаться от порожняковых протестных высказываний. 

[shock]

Имхо ваш товарищ нагоняет поверхностного. К любой практике покоя есть большое кол-во требований. В синьи это в первую очередь соблюдение 24 法 методов выстраивания структуры, что часто входит в формальный 基本功 цбг, где и прорабатываются 三节根 (три корневых связки). Большое всего забавляет, что простое слово 道理 почему-то выведен большим капсом "ПРИНЦИП".

А может просто покажите свое синъицюань а мы так сказать сравним вот с этим например  а то как ветка ушу - так знатоки иероглифов которые ни украсть, ни покарулить   ни подраться, ни отжаться

[Doktorbu]

ВиШень, не придирайтесь))), иероглифы тоже нужны, тем более, что там всё объяснено.

[Doktorbu]

Продолжаем разговор:

[Doktorbu]

https://m.youtube.co...s&feature=share

[Владимир_К]

А может просто покажите свое синъицюань а мы так сказать сравним вот с этим например

Shock, вот вы один из  вменяемых ушуистов, объясните плз - почему в китайской традиции демонстрация стилей состоит в подавляющем кол-ве случаев в виде сольных композиций, а, например, работы по снарядам крайне немного, скажем так? Бокс как бы тоже показывает бой с тенью (даже на рекламных роликах бойцов), но это там только эпизод, в основном снаряды, партнер/противник...
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Апрель 2020 - 11:21

[shock]

Хороший вопрос. Мне лично  кажется, тут имел место быть определенный исторический момент. У мастеров в определенный исторический период было принято путешествовать по провинциям показывая свое гунфу , ну и зарабатывая на жизнь преподаванием... Ну соответственно людей надо привлечь, нужен определенный налет театральности. Соответственно демонстратор сначала привлекает народ (сам , ну или просит кого то за мзду малую) потом демонстрирует свое мастерство при помощи комплекса , что на самом деле проще всего, снаряды с собой особо не потаскаешь. А потом приглашает кого либо из местных силачей попробовать свои силы в поединке , если народу нравится - у мастера появляются ученики...

Второй момент мне рассказывал мой учитель : после Синьхайской революции ушу вышло в широкие массы стало популярным. Учеников стало неожиданно много, и мастера которые раньше привыкли учить одного двух людей поначалу растерялись, а потом были придуманы большинство тех комплексов которые сейчас считаются традиционными. Когда можно не следить за каждым учеником , а выстроить достаточно большое количество людей и заставлять повторять за собой движения, соединенные в одну дорожку...

[Владимир_К]

Спасибо за ответ. А не может быть так, что это наследие оружейного периода, когда вольтижировка оружием сама по себе наглядно демонстрировала высокий уровень владения им и телом?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 21 Апрель 2020 - 00:21

[shock]

И этот момент вполне мог иметь место быть...

[Doktorbu]

https://www.youtube....WjEg2nbgc&t=58s

[Doktorbu]

[Doktorbu]

Ладно, хоть всем интереснее спорить о всякой ерунде и обсуждать не пойми что , продолжу  .

 

 https://www.youtube....xCyBze91s&t=36s

[Doktorbu]

Продолжаем.


https://youtu.be/wvUrw-BUeQo

[Doktorbu]

https://www.youtube....W5WKmT7EmE&t=1s

[Doktorbu]

В обсуждениях про "синъи" всплывала тема кругового удара. Вот пример реализации цюаньчуя в синъи.