Сообщений в теме: 91

[Orb]

Как по мне для копья маловата палочка. 

Ну так и не угадаешь где древко-то обломится.

[ВиШень]

 Палка окованная металом или частично окованная применялась в боях. 

Применялась? Или теоретически могда применяться?

[zsv25]

https://www.facebook...479178525775523

[ВиШень]

https://www.facebook...479178525775523

Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 

[Orb]

ну тогда уже проще бросить палку и мечом махать. эффективнее будет.

Мечи тоже ломаются... А палка? Во, как раз кто-то бросил сломанное яри.

[kek]

Разве? А кто ходил воевать с дзё наперевес, с кем он ходил воевать посредством дзё, и при каком сёгунате это мероприятие было популярно? 

 

дзе реально оружие. 

штатное оружие в японской полиции, примерно как у нас демократизаторы. Используется в тч для подавления массовых волнений и задержаний.

Вопрос в традиции.

Если вы ходите в зал бутылочку катать от плоскостопия и махать кривой деревяшечкой для укрепления мышц спины и живота, то это будет спортивный снаряд или инвентарь.

Если вы практикуетесь в школе БИ, то бокен является тренировочным оружием и вы в голове должны это понимать и так к нему относиться.

 

школа БИ в наше просвященное время звучит как место, где могут расширить горизонты. 

реальное боевое искусство сейчас - практическая стрельба. 

[skif]

реальное боевое искусство сейчас - это комплекс; практическая стрельба такой же спорт, как и многое другое называемое громким словом «боевой искусство»; комплекс для боя это: офп, сфп, тсп, оп, прб, полевая медицина, корректировка огня, управление рпг, пзрк и тд

[ВиШень]

реальное боевое искусство сейчас - это комплекс;

Комплекс это таки оружие массового поражения.

[asata]

Да,я  об этом. По Кобудо (окинавскому) есть хотя бы одно упоминание что некоего господина убили тяпкой  . А убивали ли кого-нибудь дзё  - это вопрос вопросов. 

ОК. Но засунуть железку в деревяху это должно быть тоже относительно современной идеей. В средние века это технически непросто осуществить было

Не факт. А как же Сикомидзуэ? Это скрытое оружие. Есть варианты, когда клинок прятали в Сямисэн (японский балплайка). А Фуридзуэ - "маховая трость", аналог Тигирики - кистеня, но в Фуридзуэ цепь и грузик прятались внутрь "трости". Изготавливались ножны для мечей, рукояти, делали Сирасая - деревянеые "чехлы" для дорогих клинков. Так что мешало внутрь деревяшки спрятать железку. Технически это не проблематично.

[skif]

Комплекс это таки оружие массового поражения.

комплекс это в плане системы

[zsv25]

дзе реально оружие.
штатное оружие в японской полиции, примерно как у нас демократизаторы. Используется в тч для подавления массовых волнений и задержаний.

Мне кажется, что вопрос об оружии воина, а не полицейского. Я бы так понял фразу о ходил воевать.

Сообщение отредактировал zsv25: 13 Апрель 2020 - 15:17

[asata]

Я правильно понимаю что вот это всё появилось когда самураям уже было нехрен заняться, и они начали придумывать Будо что бы нам тоже было заняться чем? Т.е. с дзё никто никогда непосредственно боевых действий не вёл. 
Спасибо, нашла по поиску https://айкидо-нн.рф...pons/jo-history

Не совсем так. Встречал такое объяснение. Если перерубали древко яри или ломался наконечник, то начинали работать древком яри как Бо или Дзё. Понятно, что это было временный аналог оружия и долго им не работали, пока не появлялось время извлечь меч или не отбирал у врага что то.
Древко имело кодзири - острый наконечник на противоположном конце клинка яри и удар такой штукой в незащищенное место мог серьезно ранить. Да и само древко было довольно тяжелым и глушануть противника и отобрать оружие можно было легко.
Но поскольку это было "запасное" оружие, то техники были взяты из кендзюцу и не такие богатые (палкой хрен зарежешь).
Так что техники в принципе применялись давно, а вот именно как дисциплина отдельная сложилась позже, ближе к современгости.

Как по мне для копья маловата палочка. Были тэцубо и канабо возможно это аналог дзё. Палка окованная металом или частично окованная применялась в боях. А так это трость для походов.

Ну во первых не целого яри, а обломка, если древко перерубили или как то сломали и длинна обломка могла быть и вполне 120 и более. Держал в руках разборное Яри Дзюдзи длинной 3 метра.
А для походов в древности обычно использовали дорожный посох, размером скорее с Бо. Трости и палки с них размером это ближе к современности, ближе к Мейдзи.

[kek]

Мне кажется, что вопрос об оружии воина, а не полицейского. Я бы так понял фразу о ходил воевать.

 

если мы говорим об оружии, то полицейские спецсредства часто под это определение подпадают. 

[zsv25]

если мы говорим об оружии, то полицейские спецсредства часто под это определение подпадают. 

Даже не спорю.

[ВиШень]

Мне кажется, что вопрос об оружии воина, а не полицейского. Я бы так понял фразу о ходил воевать.

я думаю мы можем и то и то обсудить. Времени впереди много.

[ВиШень]

 

Я не знаю как можно сломать копье в 3 метра до размера 1,2 метра. В Катори Синто рю копье 3 метра и я тоже в руках такое держал. Если такое копье ломается то скорее бо получится чем дзё. 

 

Ну как-как, не совсем посередине  . Мы однажды бо сломали, так вышло не два ханбо ни разу, вышло дзё и танто. 

[zsv25]

Поддержу скепсис в отношении копья. В одном из старых текстов по Синкагэ сказано, что в школе используется копье длиной 4 метра.