Собственно, если Шварценеггера послушать, то он когда штангу толкает, делает кимэ. У него там много про концентрацию. И про синергию у бодибилдеров много. Этот процесс, однако, сильно растянут во времени. Кимэ это ИМХО нечто сильно кратковременное.
|
Может ли быть бросок без кимэ? Из темы о тайцзи
#41
Отправлено 18 Июнь 2020 - 18:08
#42
Отправлено 18 Июнь 2020 - 18:24
долго маленькому большого бить не получится
#43 Guest_101_*
Отправлено 18 Июнь 2020 - 19:11
Это как? Как записывается?
В составе слов 極め или 決め и будет кимэ.
Нашли кого спрашивать. Ки Ай из той же оперы.
#44
Отправлено 18 Июнь 2020 - 20:28
Почему бы и да. Я в становой долго не могла за 90кг вылезти. И то что помогло - это таки кимэ, мне кажетсяСобственно, если Шварценеггера послушать, то он когда штангу толкает, делает кимэ. У него там много про концентрацию.
#45
Отправлено 18 Июнь 2020 - 20:33
#46
Отправлено 19 Июнь 2020 - 09:22
Про кимэ чуток:
"... Ни для кого не секрет, что важнейшую роль в карате играет кимэ. Так что же это такое? Приблизительный перевод слова “Кимэ” можно сформулировать словами “дух, решительность, предел”. Кимэ – это некий предел приложения силы и энергии, своего рода максимальная точка концентрации удара или блока. В момент касания вся энергия должна быть вложена в удар или блок, как-бы сфокусирована в одной точке на пределе концентрации, после чего следует моментальное расслабление задействованных мышц. Таким образом Кимэ учит рефлексу мгновенной фокусировки-расфокусировки. Часто Кимэ сопровождается криком Киай, что делает удар или блок еще мощнее. Исторически, Кимэ было введено в карате с целью контроля удара для избежания травматизма на тренировках. Ни для кого не секрет, что важнейшую роль в карате играет кимэ. Так что же это такое? Приблизительный перевод слова “Кимэ” можно сформулировать словами “дух, решительность, предел”. Кимэ – это некий предел приложения силы и энергии, своего рода максимальная точка концентрации удара или блока. В момент касания вся энергия должна быть вложена в удар или блок, как-бы сфокусирована в одной точке на пределе концентрации, после чего следует моментальное расслабление задействованных мышц. Таким образом Кимэ учит рефлексу мгновенной фокусировки-расфокусировки. Часто Кимэ сопровождается криком Киай, что делает удар или блок еще мощнее. Исторически, Кимэ было введено в карате с целью контроля удара для избежания травматизма на тренировках. ..."
Взято здесь: https://shotokan4you...hto-takoe-kime/
"... Кимэ - это слово не имеет точного перевода, приблизительно оно означает «дух решительности». На практике же выражает полную моральную и физическую сосредоточенность именно в момент касания, независимо, что это: атака, контратака или блокировка. В какую-то долю секунды вся ваша энергия должна быть вложена именно в это движение или удар, которому вы отдаетесь до конца. А в момент касания ударной поверхности к противнику ваше тело замирает неподвижно после перемещения или вращения. Синхронность должна быть совершенной. Тогда и отраженная волна будет распространяться назад, куда нанесен удар.
Чтобы кимэ оказался эффективным, он должен быть как можно более быстрым (и еще не следует забывать выполнять его). Когда скорость в конечной точке максимальна, а концентрация полная и мгновенная, тогда удар достигает гигантской силы. Таким образом объясняется прерывистость движений в каратэ и связанная с этим усталость, вызываемая попеременными быстрыми концентрациями и расслаблениями.
Поскольку кимэ заканчивается полной деконцентрацией, то мышцы расслабляются, сознание отдыхает, выполняется короткий вдох после выдоха, сопровождаемого кимэ. Таким образом снимается напряжение и сохраняется равновесие, но вы остаетесь в готовности для нового кимэ.
Никогда не забывайте во время ваших тренировок, что и добившись легкости в выполнении движений в каратэ, без кимэ они становятся совершенно неэффективными " и вы только теряете время. Чтобы облегчить кимэ и довести его до полноты, каратист еще больше увеличит мощь атаки за счет очень быстрого возврата назад руки, которой не наносится удар (например, кара-цуки). То же и во время удара ногой, когда прочность точки опоры является решающим фактором в достижении кимэ. В случае же удара в прыжке, отсутствие точки опоры компенсируется обратным движением ноги, которая не наносит удара. ..."
Взято здесь: http://www.waysamura...ovka_karatista/
Теперь мысль про кимэ в дзюдо.
В дзюдо тоже используется что-то, что можно обозначить как "концентрация ментальной и физической энергии" и т.д. НО. В дзюдо практически не используется термин кимэ. (Ката, где про кимэ, лично для меня - единственный случай, когда этот термин там всё-таки всплывает.) И в айкидо - тоже. (Подозреваю, что и в сумо так же.) Ну т.е. данный термин в ходу там, где речь идёт об ударе. А не, например, о броске.
В биомеханике удар и бросок - это перемещающие движения. Т.е. движения человека, заставляющие двигаться (или НЕ двигаться) другие тела. И эти движения в биомеханике делят на 1) ударные и 2) разгонные. И... получается, что к разгону (т.е. в т.ч. и к броску) понятие кимэ, характерное для удара, не подходит. Ну или не очень подходит. А вот разные другие термины (типа кудзсуси и т.д.) там есть и вполне себе используются. Образ ивовой ветки со снегом - тоже. И это, по видимому для японцев всё-таки не кимэ. Во всей совокупности своих возможных смыслов....
Наверное, как-то так тут. Но вполне запросто, что я и не прав. Просто вспомнилось про биомеханику. ...
Сообщение отредактировал Игорь: 19 Июнь 2020 - 09:33
#47
Отправлено 19 Июнь 2020 - 10:00
Теперь мысль про кимэ в дзюдо.
В дзюдо тоже используется что-то, что можно обозначить как "концентрация ментальной и физической энергии" и т.д. НО. В дзюдо практически не используется термин кимэ. (Ката, где про кимэ, лично для меня - единственный случай, когда этот термин там всё-таки всплывает.) И в айкидо - тоже. (Подозреваю, что и в сумо так же.) Ну т.е. данный термин в ходу там, где речь идёт об ударе. А не, например, о броске.
На мой взгляд вы в этой части рассуждений ошибаетесь.
Вернусь к словарным значениям:
きめだし【決め出し】(кимэдаси)〔001-07-15〕
вытеснение противника из круга (в борьбе сумо́).
きめだま【決め玉・極め玉】(кимэдама)〔002-82-48〕
спорт. решающий мяч.
きめて【決め手・極め手】(кимэтэ)〔004-65-19〕
спорт. решающее усилие; фактор, определяющий победу; шахм. решающий ход; перен. неопровержимое доказательство, решающий довод.
Таким образом, это в каратэ развили тему решающего усилия из общего понимания слова кимэ.
ЗЫ Немного поясню свое мнение. Очень часты мы принимаем общеупотребимые слова японского языка за некие специальные термины и пытаемся ими оперировать и искать какой-то скрытый смысл. Сам неоднократно на это налетал. Такое имеет место быть скорее в старых школах будзюцу для шифрования от посторонних внутренних наставлений.
Сообщение отредактировал zsv25: 19 Июнь 2020 - 10:20
- ВиШень и Игорь это нравится
#48
Отправлено 19 Июнь 2020 - 10:35
Интересно, спасибо большое.
#49
Отправлено 19 Июнь 2020 - 10:58
В дзюдо тоже используется что-то, что можно обозначить как "концентрация ментальной и физической энергии" и т.д. НО. В дзюдо практически не используется термин кимэ. (Ката, где про кимэ, лично для меня - единственный случай, когда этот термин там всё-таки всплывает.) И в айкидо - тоже. (Подозреваю, что и в сумо так же.) Ну т.е. данный термин в ходу там, где речь идёт об ударе. А не, например, о броске.
В кендо тоже не исполиьзуется, хотя оно целиком про удары. По смыслу близко ки-кен-тай-ичи, син-ки-рёку-ичи. Иногда горовят о те-но-учи, но это уже более конкретно о "фиксирующей" удар работе кистей и предплечий.
Сообщение отредактировал hippy: 19 Июнь 2020 - 10:58
#50
Отправлено 19 Июнь 2020 - 11:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных