Перейти к содержимому


Фотография

Тренер по ММА пробует курсы самозащиты для женщин

мма тренер самозащита самооборона юмор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#101 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 18 221 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 08 Июль 2020 - 08:24

я собственно говорил про время подготовки.
а так да.

уличного?

Угу. Ибо мы, примерно в таких случаях, сваливали без вопросов. И никто нас этому не научивал.

#102 afa

afa

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 670 Cообщений
  • москва

Отправлено 08 Июль 2020 - 08:47

Угу. Ибо мы, примерно в таких случаях, сваливали без вопросов. И никто нас этому не научивал.

эт ошибка выжившего. не сваливающие стояли до конца и не доживали до седых яиц - некому было передать шаблон поведения.

такшта с обучением - неправильна. жисть учит. по методике дарвина
 


survivors will be shot again


#103 nkseal

nkseal

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 640 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 18 Июль 2020 - 21:29

А дело даже не в том, что Фарб нанял крутейшего адвоката и что за Фарба вступилась еврейская община. Дело в том, что простому гражданину переклассифицировать поножовщину в необходимую самооборону. практически невозможно. Он же всему этому учит простых граждан, которые за такие шалости гарантированно сядут.

Кингвлад

По Фарбу.

Начну с того, что не он превратил ссору в поножовщину. Но, на пустом месте влез в конфликт.

При всей его инструкторской деятельности, есть у него проблема - не сдержан на язык.

И нож он применил, когда на него сунулись три товарища вызванные его оппоненткой по ссоре.

Это раз

В том конфликте связями воспользовались обе стороны, его оппоненты в полиции, накатав

заяву, а полицейские потом пытались возбудить дело по попытке умышленного убийства.

А жена Фарба - связями с Ассоциацией владельцев оружия Украины и адвокатской конторой,

работающей с этой ассоциацией. Это два

С точки зрения закона - действия Фарба не поножовщина, а чистая самооборона (п.5 ст.№36

УК Украины), что и вынуждена были признать сотрудники прокуратуры сняв (отказавшись от)

обвинение в суде во время избрания меры пресечения под тяжестью добытых адвокатами

доказательств (видеозаписи камер наблюдения в том районе). Ибо оппонентов у Фарба

было трое, а согласно статьи УК и одной из постанов Верховного Суда Украины гражданин

не несет ответственности за применение оружия если оно было применено для защиты от

группового нападения, вооруженного нападения либо предотвращения незаконного

проникновения в жилище. Так что там не нужен был крутейший адвокат, достаточно было

грамотного. Это три

А поскольку Фарб регулярно проводит совместные семинары с Ю.Минкиным, который

специализируется на законодательсве касательно юридических аспектов владения оружием,
на которых в числе многих рассматриваются и нюансы применения того или иного оружия в

самозащите, то думаю, что участники этих семинаров - не сядут. Это четыре

Хотя то, что, к примеру, Фарб дает на семинарах "Ганфайтер" с точки зрения действующего

законодательсва чистое превышение, потому что по сути это перенос техники которую

дают на амеровских ганфайтерских курсах без учета нюансов правовой базы.



#104 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 190 Cообщений
  • Самара

Отправлено 20 Июль 2020 - 12:41

Кингвлад

По Фарбу.

Начну с того, что не он превратил ссору в поножовщину. Но, на пустом месте влез в конфликт.

При всей его инструкторской деятельности, есть у него проблема - не сдержан на язык.

И нож он применил, когда на него сунулись три товарища вызванные его оппоненткой по ссоре.

Это раз

В том конфликте связями воспользовались обе стороны, его оппоненты в полиции, накатав

заяву, а полицейские потом пытались возбудить дело по попытке умышленного убийства.

А жена Фарба - связями с Ассоциацией владельцев оружия Украины и адвокатской конторой,

работающей с этой ассоциацией. Это два

С точки зрения закона - действия Фарба не поножовщина, а чистая самооборона (п.5 ст.№36

УК Украины), что и вынуждена были признать сотрудники прокуратуры сняв (отказавшись от)

обвинение в суде во время избрания меры пресечения под тяжестью добытых адвокатами

доказательств (видеозаписи камер наблюдения в том районе). Ибо оппонентов у Фарба

было трое, а согласно статьи УК и одной из постанов Верховного Суда Украины гражданин

не несет ответственности за применение оружия если оно было применено для защиты от

группового нападения, вооруженного нападения либо предотвращения незаконного

проникновения в жилище. Так что там не нужен был крутейший адвокат, достаточно было

грамотного. Это три

А поскольку Фарб регулярно проводит совместные семинары с Ю.Минкиным, который

специализируется на законодательсве касательно юридических аспектов владения оружием,
на которых в числе многих рассматриваются и нюансы применения того или иного оружия в

самозащите, то думаю, что участники этих семинаров - не сядут. Это четыре

Хотя то, что, к примеру, Фарб дает на семинарах "Ганфайтер" с точки зрения действующего

законодательсва чистое превышение, потому что по сути это перенос техники которую

дают на амеровских ганфайтерских курсах без учета нюансов правовой базы.

 

В РФ применение ножа в подобных обстоятельствах суд упорно трактует как превышение пределов необходимой самообороны. 



#105 вирус

вирус

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 988 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 20 Июль 2020 - 12:54

В РФ применение ножа в подобных обстоятельствах суд упорно трактует как превышение пределов необходимой самообороны.

https://aif.ru/dontknows/1224582

#106 nkseal

nkseal

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 640 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 20 Июль 2020 - 13:09

Кингвлад

Вот для этого нужен грамотный адвокат, способный толковать не только ст.№36 УК РФ, но и постанову

Пленума Верховного Суда РФ от  27.09.2012 за №19 делая упор на следующие моменты:

2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием,

опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое

в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или

другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:...

...Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или

другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно

причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для

жизни...если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления

этой угрозы...

...В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано

посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище,

когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и

характер опасности такого посягательства.(Это касательно незаконного проникновения в

жилище)...

10. При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием,

опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой

применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных

частью 2 [1] статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру

и объему вред посягающему лицу.

12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому

из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью

действий всей группы.

14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения,

вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность

посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.

Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением

пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем

вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия

мер защиты характеру и опасности посягательства...
Ну и давить на презумпцию невиновости.

Таким образом действия Фарба также можно было поравдать и с точки зрения законов РФ,
хотя надо признать, у нас в этом плане закон полиберальнее. 


  • kek и kingvlad это нравится

#107 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 137 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 20 Июль 2020 - 13:58

https://aif.ru/dontknows/1224582

Это единичный случай. Можно ещё пару-тройку подобных нарыть, но... и всё. :(
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#108 вирус

вирус

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 988 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 20 Июль 2020 - 14:02

Это единичный случай. Можно ещё пару-тройку подобных нарыть, но... и всё. :(

Это прецедент, но у нас не работает к сожалению, случай громкий просто .Так и хочется добавить "могут и по закону, когда заставят"

Сообщение отредактировал вирус: 20 Июль 2020 - 14:03


#109 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 18 221 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 Июль 2020 - 15:44

Кингвлад
Вот для этого нужен грамотный адвокат, способный толковать не только ст.№36 УК РФ, но и постанову
Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 за №19 делая упор на следующие моменты:
2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое
в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или
другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:...
...Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или
другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно
причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для
жизни...если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления
этой угрозы...
...В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано
посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище,
когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и
характер опасности такого посягательства.(Это касательно незаконного проникновения в
жилище)...
10. При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием,
опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой
применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных
частью 2 [1] статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру
и объему вред посягающему лицу.
12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому
из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью
действий всей группы.
14. Судам надлежит иметь в виду, что обороняющееся лицо из-за душевного волнения,
вызванного посягательством, не всегда может правильно оценить характер и опасность
посягательства и, как следствие, избрать соразмерные способ и средства защиты.
Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением

пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем

вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия

мер защиты характеру и опасности посягательства...
Ну и давить на презумпцию невиновости.

Таким образом действия Фарба также можно было поравдать и с точки зрения законов РФ,
хотя надо признать, у нас в этом плане закон полиберальнее.

Леша, лично я свое мнение накалякал ищо по горячему, но повторю. Фарб лично для меня по итогу инцидента всякий авторитет как ИНСТРУКТОР ПО БЕЗПЕКЕ утратил. С моей точки зрения основной косяк даже не в том, что он ввязался в тухлую свару, не в том, что он сходу достал штырь, а в том, что он, сидя и слушая, как ему по телефону готовят встречу, ничего не сделал. Лично для меня этого ДОСТАТОЧНО. Если кого то прям плющит подобный модус операнди - да вперед и с песней. На вкус, как говорится, и цвет...

Сообщение отредактировал Чайникк: 20 Июль 2020 - 15:44






Темы с аналогичными тегами: мма, тренер, самозащита, самооборона, юмор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных