Перейти к содержимому


Фотография

Свободный спарринг Хапкидо

спарринг хапкидо кируги

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#121 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 09 Март 2019 - 13:11

Не совсем понял ваш крайний вопрос. То, что вы описали - это тактика. Ей да, не учат нигде. Да это и нереально, бо ситуаций множество. Зачем при этом выставлять? Дак разве хуже будет, если все перечисленные вами вещи будет исполнять подготовленный организм. Который, в том числе благодаря базовой стилевой подготовке может находить ключ и к перечисленным вами ситуациям, и другим, а не так, что боксирую на одной двигательной базе, борюсь на другой, с оружием работаю на третьей и пол жизни учу все это как-то соединять. Меня никогда не учили, как противостоять, если сидишь в автомобиле, а оппонент лезет в дверь. Однако, решение в той ситуации я нашел именно благодаря в том числе и работе с теми самыми структурами.

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#122 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 09 Март 2019 - 14:00

Просто, элементарный вопрос, а какое отношение ката или спарринги имеют к этим ситуациям, которые вы назвали «тактикой»?

#123 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 09 Март 2019 - 14:05

А смотря какие ката и какие спарринги. Мое видение, как это должно бы работать, я описал выше. Ну и, опять же, не совсем понимаю, а чем они могут помешать? И я сейчас даже не про то, в подобных ситуациях быть тренированным все же лучше, чем нет.

Сообщение отредактировал DENYA: 09 Март 2019 - 14:05

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#124 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 09 Март 2019 - 14:11

Согласен, что у тренированного и физическиразвитого шансов в драке больше, чем у него же не тренированного и физически не развитого.
И в этом плане, тренированность в ката лучше, чем отсутствие тренированости вообще.

#125 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 09 Март 2019 - 14:17

Я немного не о том. Ката, или как я предпочитаю говорить, форма, есть важная часть стилевой подготовки. А хороший стиль должен в базе сразу готовить тело и психику не только к бою на кулачках, причем, все это в рамках одной двигательной манеры. Именно как раз для того, чтоб потом не разучивать возможные варианты ответов для всех возможных ситуаций. Захват внимания вопросом - это тоже захват, и рвать его надо с тем же усилием и состоянием психики, что и захват рукой, например.

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#126 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 09 Март 2019 - 14:31

Это интересная теоритическая идея. Которая прекрасно звучит, но сложно реализуется. Пока, кто-то «выстраивает» структуру, кто-то гасит мешок и спаррингует. Поэтому, если провести спарринг между «выстраивателем структуры» и спортсменом, то при равном стаже занятий, спортсмен будет выглядить предпочтительней.
  • Tong Po это нравится

#127 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 09 Март 2019 - 14:42

Выстраивать структуру - год. Параллельно - гасить мешок и спарринговать. Одно не заменяет другое.
  • S-hkd это нравится

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#128 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 09 Март 2019 - 15:19

Рыбину где-то 42-43 года. Как много у вас знакомых мужчин этого возраста которые регулярно бьют мешок и спаррингуют?
Практика ката, даёт ему возможность держать себя в физической форме. Что в этом плохого?

#129 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 09 Март 2019 - 15:21

А я разве с вами спорю в чем-то?
Если вас в чем-то недопонимаю - извините. Но тогда просьба объяснить, в чем именно.

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#130 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 09 Март 2019 - 16:39

Драка, ката и спарринг, это не одно и тоже. Вот и всё. И если люди, которые занимаются единоборствами готовы об этом долго спорить, то это странно.

#131 Tong Po

Tong Po

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 229 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 10 Март 2019 - 08:36

Это интересная теоритическая идея. Которая прекрасно звучит, но сложно реализуется. Пока, кто-то «выстраивает» структуру, кто-то гасит мешок и спаррингует. Поэтому, если провести спарринг между «выстраивателем структуры» и спортсменом, то при равном стаже занятий, спортсмен будет выглядить предпочтительней.

«Структура» ведь необязательно при помощи ката выстраивается: работа на мешке и в парах её тоже прекрасно выстраивает.
  • S-hkd это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#132 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 613 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 10 Март 2019 - 09:48

Драка, ката и спарринг, это не одно и тоже. Вот и всё. И если люди, которые занимаются единоборствами готовы об этом долго спорить, то это странно.


Разумеется, не одно и то же. Спору нет.

«Структура» ведь необязательно при помощи ката выстраивается: работа на мешке и в парах её тоже прекрасно выстраивает.


Работа на мешке и в парах ее уже реализует. В том же боксе и до мешков, и до парной работы много подводящих упражнений до собственно указанной вами работы. Те же переносы веса тела с ноги на ногу в прямой стойке, выходы из прямой стойки в боевую и обратно и т.п. В методическом смысле если собрать эти подводящие упражнения в последовательный комплекс, то как раз на выходе будет аналог ката. Учебная форма. Другое дело, если ограничиться только ей, то бокса не будет.

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#133 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 519 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 10 Март 2019 - 09:55

Ну да, причём на снарядах выставить «структуру» проще, чем в ката.

Ката, это что-то типа «любимого чемодана без ручки». Несут этот груз традиции, те которым это очень нравится. Ну, если человеку нравится, то зачем мне его обсуждать?
  • Tong Po, grimuar и alextamir это нравится

#134 Tong Po

Tong Po

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 229 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 10 Март 2019 - 09:57

Разумеется, не одно и то же. Спору нет.

Работа на мешке и в парах ее уже реализует. В том же боксе и до мешков, и до парной работы много подводящих упражнений до собственно указанной вами работы. Те же переносы веса тела с ноги на ногу в прямой стойке, выходы из прямой стойки в боевую и обратно и т.п. В методическом смысле если собрать эти подводящие упражнения в последовательный комплекс, то как раз на выходе будет аналог ката. Учебная форма. Другое дело, если ограничиться только ей, то бокса не будет.

Реализует структуру - бой (спарринг, утб, рандори, сиай...). А мешки, парная работа и т.д. и т.п. - это все упражнения.

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Март 2019 - 09:58

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#135 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 284 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 10 Март 2019 - 10:33

Техники хосинсуль в хапкидо - тоже ката, только парные.
Неверно рассматривать ката/тао/туль только в качестве формы для выстраивания структуры тела, ката - это универсальные комплексные упры БИ в которых прописанны элементы техники и тактики, элементы жёсткого и мягкого цигун и даже эзотерические символы, всякие там баланс ум-ян, позиции рук и ног, мудры и ассаны, триграммы, гексаграммы и тому подобное. Цель их не только формирование боевого навыка, но и настройка сознания и мировозрения на определённые частоты. Короче ката, как секс, если хочешь понять и получить полноту ощущений, ими нужно заниматься, безусловно в комплексе с остальными методиками, в противном случае получится сплошная имитация)
korea-hapkido.ru

#136 Tong Po

Tong Po

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 229 Cообщений
  • Иркутск

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 10 Март 2019 - 10:39

Техники хосинсуль в хапкидо - тоже ката, только парные.


Да. Ката. В традиционных японских БИ тоже практически все ката парные (в дзю-дзюцу).

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Март 2019 - 10:39

  • Хапкидоин это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#137 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 284 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 10 Март 2019 - 10:46

Я не призываю всех заниматься ката, всего-лишь поверить мне на слово, я практикую разные формы ката/тар/туль с 15 лет, прошёл разные этапы от полного отрицания до сильного желания понять, был лучшим в РСФСР по традиционному таолу, входил по спортивному туль в тройку сильнейших не только в Европе, но и в мире, но это лишь этап познания спортивного аспекта, не более, и в целом вышеизложенные выводы это продукт личной практики, а не прочитанных в книгах клише.
korea-hapkido.ru

#138 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 284 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено 11 Март 2019 - 10:24

Но к слову сказать, для спарринга ката имеют не большее отношения, чем физкультура с уклоном к СФП, человек занимающийся которой, всегда будет уютнее чувствовать, чем человек не занимающийся вообще. Применительно к хапкидо, чтобы техника хосинсуль заработала в спарринге, её необходимо адаптировать под свободный бой, через сам свободный бой и наработку элементов именно свободного боя.
  • kek это нравится
korea-hapkido.ru

#139 Хапкидоин

Хапкидоин

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 284 Cообщений
  • Краснодар

  • Хапкидо, Хайдонг Кумдо, РБ "Динамо"

Отправлено Вчера, 12:39

11b8eddb6841df84d2925791e4fc02c6.jpeg
Подпись: 대구시민회관에서 열린 한국합기도참피온전에서 윤대현(우측) 1978년
Открытый Чемпионат Кореи по Хапкидо 1978 год Тэгу Сивик-холл Юн Тэ Хён (справа)
korea-hapkido.ru





Темы с аналогичными тегами: спарринг, хапкидо, кируги

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных