Перейти к содержимому


Фотография

Можно ли возить тонфы в рюкзаке в метро?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 61

#41 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 09:57

Угу... И из владельца начнут делать Папу Карло, Буратино и Мальвину одновременно в особо извращенной форме... Умников никто не любит...
А особливо хитроджопых...

...Асата, про "чувство юмора" никогда не слышали ?
  • kek это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#42 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 15:40

PS. Наш самый целеустремлённый одноклубник только что написал что аж в Турцию с тонфами съездил))) и ничего.
  • Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#43 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 15:43

PS. Наш самый целеустремлённый одноклубник только что написал что аж в Турцию с тонфами съездил))) и ничего.

возможно это только в РФ холодняком считается (и то скорее всего составитель списка просто решил своим знанием старых восточных девайсов рисануться)

насколько помню то ли в турции, то ли в египте можно нормальные кастеты в уличных лавках приобретать без вопросов..


"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#44 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 15:51

возможно это только в РФ холодняком считается...

да, но у нас-то то он и в аэропорт зашёл, и таможню прошел.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#45 zaliberty

zaliberty

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 222 Cообщений
  • Москва

  • Синсимак

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 16:03

Жду когда ТС сделает тему про саи) в Журавле они тоже есть.

 

У меня ещё много работы по шесту. Думаю ещё лет 5 до Сай. Поэтому, можно в этой теме обсудить все виды оружия)))



#46 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 16:33

...Асата, про "чувство юмора" никогда не слышали ?

А что это такое?

#47 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 20:25

да, но у нас-то то он и в аэропорт зашёл, и таможню прошел.


ну а чё там, в чемодане деревяшка не звенит, на мониторе не сигналит - там наверняка и в голову таможеннику не придет что это деревянное ХО

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#48 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 21:32

ну а чё там, в чемодане деревяшка не звенит, на мониторе не сигналит - там наверняка и в голову таможеннику не придет что это деревянное ХО

 

у нас сенсей возил весь арсенал парного оружия включая кастеты и нунчаку через аэропорт. Открыл сумку - там кимоно и вот это все. Таможенник спрашивает какого черта. Сенсей ему показывает постер семинара со своим фото. Таможенник улыбается. благодарит и пропускает.


  • ВиШень и Яри это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#49 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 23:43

Ну так о чём и речь. Под соусом "спортинвентаря" пропускается что угодно.
 

Сегодня меня опять остановила охрана метро вопросом, а чего это я сегодня иду без оружия :)


  • kek и ВиШень это нравится

#50 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 07:25

интересно, если деревянная тонфа всё-таки официально признана ХО, можно ли официально получить разрешение на ношение ? написать заявление, будо-паспорт показать..
Или как-нибудь их сертифицирован типа "из мягких пород дерева - не является ХО"

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#51 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 146 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 09:56

По моему опыту, самое главное - не половая принадлежность, а сочетание дружелюбия к охране и спокойной уверенности в том, что все ваши действия абсолютно законны. В ряде случаев для особенно непонятливых об этом можно заявить жёстко, но неизменно сохраняя вежливость. Впрочем, при наличии первых двух пунктов надобность в этом практически не возникает.
 

90% охранников понятия не имеют ни о ГОСТах на ХО и не-ХО, если по вопросам огнестрела их ещё как-то натаскивают, то тут для них тёмный лес. По всяким же тонкостям типа тренировочных саев, тонф и нунчаков у нас и вовсе невнятица в законодательстве. Понятия "тренировочный меч" нет вообще. Потому охрана бессознательно (а может, и сознательно даже) оценивает "законность" вашей ноши по вашему же поведению. Если вы уверены и спокойны - значит, вы в своём праве. Нервничаете - что-то не то.

Несколько лет подряд тренировал полицейского работающего на Павелецком вокзале. Фактически есть две причины привлечь внимание органов правопорядка: вызывающе наглое поведение, либо наоборот слишком дергаешься глаза бегают, так же они достаточно четко вычисляют людей под кайфом , пьяных - для них это первый маячок, а потом уж они смотрят на наличие подозрительных предметов и т.д.

Ну если только нет команды сверху...


  • kek, ВиШень и Яри это нравится

#52 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 12:38

 Фактически есть две причины привлечь внимание органов правопорядка: вызывающе наглое поведение, либо наоборот слишком дергаешься глаза бегают, так же они достаточно четко вычисляют людей под кайфом , пьяных - для них это первый маячок, а потом уж они смотрят на наличие подозрительных предметов и т.д.

 

 

Ну  вобщем да, у меня было масса проблем когда дети были мелкие. Так вышло что на определённом этапе они были мелкие все, и я была немного не в адеквате. Перестали даже ходить на мероприятия во всякие ледовые дворцы и лужники, потому что охрам на входе по моему поводу что-то кажется, а это крайне неуместно когда рядом толпа и маленькие дети остались стоять одни. 


  • Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#53 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 12:44

Несколько лет подряд тренировал полицейского работающего на Павелецком вокзале. Фактически есть две причины привлечь внимание органов правопорядка: вызывающе наглое поведение, либо наоборот слишком дергаешься глаза бегают, так же они достаточно четко вычисляют людей под кайфом , пьяных - для них это первый маячок, а потом уж они смотрят на наличие подозрительных предметов и т.д.

Ну если только нет команды сверху...

Ну, в принципе, КОМПЕТЕНТНЫЙ охранник так и должен реагировать в условиях, когда мимо него идёт огромный вал разнообразного народу, который не то что досмотреть, а даже рассмотреть толком нельзя. Он будет отслеживать именно признаки неадекватного поведения и повышенного возбуждения.  Кстати, и инсультников они вычисляют быстро (далее всё зависит от того, сообразят ли быстро вызвать скорую).

И, разумеется, охранник быстро сбросит со счётов как раз тех, кто по факту законопослушен, но при этом носит с собой "нестандарт" - тех же спортиков (опять же при условии корректного поведения). Если конкретные спортики там ходят часто - он вообще их выучивает в лицо...

И ему глубочайше нет дела, что там за нестандарт и насколько он соотносится с законодательством. Критичен вопрос: вероятны проблемы в метро/на вокзале/где-то ещё от данного гражданина или же нет. Если вероятность оценивается как минимальная, то зачем ему к вам цепляться?



#54 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 999 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 13:03

Формально тонфа - холодное оружие.

http://docs.cntd.ru/...gost-r-51215-98
ГОСТ Р 51215-98
Группа У65

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Оружие холодное
Термины и определения
Side arms. Terms and definitions

ОКС 01.040.01
ОКСТУ 7272
Дата введения 1999-07-01

4.30 Контактное ударное и ударно-раздробляющее оружие в виде деревянного стержня с поперечной рукоятью


Вообще скорее всего нунчаку, тонфа и сай (как и сюрикэны) попали изза 90-х, тогда многие на разборки брали нунчаку, было и звездочки. А остальное просто попало до кучи...

Я занимался с тонфа, нунчаку и сай в то время, когда их еще не было в перечне холодного оружия. Но и тогда (еще милиция) нервно относилась к этим предметам, как и кимоно в сумке. Чуть позже нервничали меньше, если это носилось в чехле и с кимоно в сумке. Но потом я отошел от занятий каратэ.
То, что просто так возить тонфа в рюкзаке не стоит это факт, могут и посчитать холодняком, если захотят придраться. Если на занятия, вместе с кимоно, да еще в чехле, то больше шансов, что отнесутся спокойнее. Я бы посоветовал попросить у тренера справку или удостоверение (может типа пропуска), где будут указаны дни занятий.
Я своим выдавал от клуба удостоверение, где были два пункта. 1. В дни тренировок разрешается провоз тренировочного и имитационного оружия. 2. О утере удостоверения сообщить в клуб и МВД. (Оба почти ничего не значат, но на сотрудников милиции действовало, они относились к ученикам спокойнее). Ну и Йайто рекомендовал носить с сертиыикатом, что это не холодняк и упаковывать в матерчатый чехол и второй, более плотный чехол. Тогда извлечь сразу было сложно, потому к такому способу ношения меньше претензий. Чехлы рекомендовал неброские, мы покупали вообще чехлы для удочек, потому как то нас спросили как улов (вопрос задал заядлый рыбак). Ну и наличие кимоно говорит, что человек едет на тренировку.

Так же зависит от материала и усилены или нет тонфа. Если металл, то ясно, что могут "принять". Если дерево, то проще. Если трубчатая пластмасса (то ли детские, то ли "щядящие", видел такие), то еще меньше вызовут вопросов. Но в целом сейчас, несмотря на перечень холодняка к тонфа относятся вроде спокойно (спокойнее чем в 90-е).
Ну как то так.
Скорее всего лучше ответят те, кто сейчас занимается каратэ или преподает.

Нунчаки и в СССР были запрещены. У мня первая судимость именно за нунчаки. При СССР.

#55 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 14:14

Нунчаки и в СССР были запрещены. У мня первая судимость именно за нунчаки. При СССР.

за ношение?



#56 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 999 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 14:24

Йеп. Хранение и ношение холодного оружия.
  • kek это нравится

#57 Древний 2017

Древний 2017

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 438 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 18:13

Сейчас, в РФ за ношение и хранение холодняка уголовки нет!
Есть две статьи в УК РФ за изготовление и продажу.
По остальным вопросам, административка.

Сообщение отредактировал Древний 2017: 30 Сентябрь 2020 - 18:14


#58 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 095 Cообщений
  • москва

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 18:42

Сейчас, в РФ за ношение и хранение холодняка уголовки нет!
Есть две статьи в УК РФ за изготовление и продажу.
По остальным вопросам, административка.

и две административки в год -- прощай, оружие.
 


survivors will be shot again


#59 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 19:01

PS. Наш самый целеустремлённый одноклубник только что написал что аж в Турцию с тонфами съездил))) и ничего.


Тогда ерунда, как и любое дерево.
С Саи всегда просят достать на входе в аэропорт и если сдавать в негабарит.
Но все успокаиваются, Когда говоришь, что сдаешь в багаж.
В Германии нас раз взяли в негабарите - три девчонки с автоматами.
  • ВиШень это нравится

#60 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 19:12

В Германии нас раз взяли в негабарите - три девчонки с автоматами.

прям с автоматами? Или с прИводами?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных