Ну ключевое я хотел выделить наличие ума и искусство. А так, у нас раньше был кекушинкай, вполне себе спорт направление, так слышал отдельный день или дни в этой же группе посвещался именно самообороне. То есть тренер осознано разносил понятия самообороны и спорта.Из спорта боевые искусства не получатся, не те критерии, разве что если поучится у мастера БИ, а вот сочетать вполне, но опять же смотря на каком уровне.
|
Тхэквондо и самозащита
#21
Отправлено 08 Октябрь 2020 - 09:55
- Hapkido Lab. это нравится
#22
Отправлено 08 Октябрь 2020 - 10:44
Ок, вы в метро, час пик начинается замес, оппонент хватает вас за жабры и бьет головой в нос. Вопрос: где и в каком месте вы примените газовый балончик?
а вы знаете же, на Тимирязевской лет 5 назад человек попал в такую вот ситуацию. Час пик, пьяный силовик до него докопался, наш герой не постеснялся и щедро удобрил силовика перцем. Тот достал пистолет (слава богу травмат) и начал вслепую херачить (уже на перроне), подстрелил какую то девочку. Но протагонист ушел живой и невредимый, даже головой в нос не прилетело.
- Hapkido Lab. это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#23
Отправлено 09 Октябрь 2020 - 08:43
а вы знаете же, на Тимирязевской лет 5 назад человек попал в такую вот ситуацию. Час пик, пьяный силовик до него докопался, наш герой не постеснялся и щедро удобрил силовика перцем. Тот достал пистолет (слава богу травмат) и начал вслепую херачить (уже на перроне), подстрелил какую то девочку. Но протагонист ушел живой и невредимый, даже головой в нос не прилетело.
Не было захвата, не было удара ... было время достать баллончик, силовик походу надеялся на ствол и свою безнаказанность. Я не о том. При упомянутых выше тренингах в 80 % случаев человеку для того чтобы достать девайс нужно иметь хотя бы минимальный набор рукопашных навыков чтобы обеспечить себе время и пространство для использования девайса.
#24
Отправлено 09 Октябрь 2020 - 13:07
#25
Отправлено 09 Октябрь 2020 - 18:54
Не было захвата, не было удара ... было время достать баллончик, силовик походу надеялся на ствол и свою безнаказанность. Я не о том. При упомянутых выше тренингах в 80 % случаев человеку для того чтобы достать девайс нужно иметь хотя бы минимальный набор рукопашных навыков чтобы обеспечить себе время и пространство для использования девайса.
т.е. вопрос уже не в захвате и метро час пик?
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#26
Отправлено 09 Октябрь 2020 - 23:39
т.е. вопрос уже не в захвате и метро час пик?
Это всего лишь один из примеров... Мы проводили кучу различных экспериментов разрабатывая тактику и подбирая девайсы для женщин кассиров и инкассаторов. Во всех случаях девайс ничего не решает, решает адекватно подготовленный человек и при любом девайсе пришлось обучать определенному минимуму рукопашных приемов позволяющих выиграть время и пространство для применения девайса , ибо первый шаг всегда за агрессором...
#27
Отправлено 10 Октябрь 2020 - 06:45
Я даже мог бы процитировать свой пост выше, где я практически подробно описал, что именно должно входить в тактические занятия по самообороне, где обязательное место занимает удержание на безопасной дистанции, дабы не попасть в захват и методы выхода из захвата, а это напрямую связано с рукопашными навыками. К тому же, человек задавший вопрос, уже обладал навыками ударных единоборств. И вопрос его сходился к тому, что даёт тренировка форм для самозащиты. Если не верите, переверните пару страниц назад.
Зачем вы тему посвящённую Тхэквондо превращаете в площадку для самолюбования и выяснения чья мельница мельничней?
Вы, кстати, очень правильно отметили важный фактор в выполнении форм, который я упустил, а именно формирование структуры тела при ударах руками и ногами, которые в спарринге часто упускаются, либо ради силы, либо ради скорости. Респект вам и от меня отдельный.
#28
Отправлено 10 Октябрь 2020 - 07:57
Shok, мне кажется вы всё-таки слегка не в теме, либо априори считаете себя умнее всех, и посему продолжаете упорствовать.
Я даже мог бы процитировать свой пост выше, где я практически подробно описал, что именно должно входить в тактические занятия по самообороне, где обязательное место занимает удержание на безопасной дистанции, дабы не попасть в захват и методы выхода из захвата, а это напрямую связано с рукопашными навыками. К тому же, человек задавший вопрос, уже обладал навыками ударных единоборств. И вопрос его сходился к тому, что даёт тренировка форм для самозащиты. Если не верите, переверните пару страниц назад.
Зачем вы тему посвящённую Тхэквондо превращаете в площадку для самолюбования и выяснения чья мельница мельничней?
Вы, кстати, очень правильно отметили важный фактор в выполнении форм, который я упустил, а именно формирование структуры тела при ударах руками и ногами, которые в спарринге часто упускаются, либо ради силы, либо ради скорости. Респект вам и от меня отдельный.
Да без проблем тема, ваша, я ухожу. Просто хотелось поделится своим опытом
#29
Отправлено 10 Октябрь 2020 - 08:38
Попрошу разделить модераторов раздела, выделив тему «Тхэквондо и самозащита», если возможно, как раз для желающих поделиться опытом, если не возражаете.Да без проблем тема, ваша, я ухожу. Просто хотелось поделится своим опытом
#30
Отправлено 10 Октябрь 2020 - 13:12
.................
Тема разделена
- kek это нравится
#31
Отправлено 10 Октябрь 2020 - 13:35
Просто хотелось поделится своим опытом
Вы видели выпуск ББ посвящённый тактике применения газ баллончика? На мой взгляд очень грамотная подача
Ну и в тему
Но вся правда жизни заключается в том, что в одной секции Тхэквондо этому не учат, считай как антиреклама.
У наших людей, как мозги устроены? Самозащита - это обязательно приёмы боя, не важно борьба или ударка, и реклама секций единобрств построена на самозащите, дескать овладев техникой отмашитесь по любому, лучше камера чем могила и тд и тп. А ведь современная самозащита - это прежде всего комплекс мер, где, как не попасть в ситуацию где можно попасть под раздачу стоит на первом месте, а всё остальное далее по списку и рукоприкладство должно быть в самом конце этого списка, ибо это как и рукопашная на войне - крайняя крайность.
Тем более тхэквондисты, какие из них самооборонщики. Эстетично и даже мощно, но это в 100 случая из 100 не самооборона, а метод ведения боя.
- kek и alextamir это нравится
#32
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 11:23
одно время с группой тренеров проводили тренинги для женщин-кассиров и инкассаторов по применению подручки. Выяснилось что за то время пока женщина достает баллончик из сумочки ее три раза можно избить и ограбить. В результате все равно пришлось учить набору приемов из ударки и разного рода контролей...
А зачем инкассаторам владение подручкой, когда у них есть табельное оружие, которое они должны применять?
И каким контролям вы обучали инкассаторов?
- Hapkido Lab. это нравится
#33
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 12:31
Весьма резонный вопрос.А зачем инкассаторам владение подручкой, когда у них есть табельное оружие, которое они должны применять?
#34
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 12:45
- kek, Hapkido Lab. и Виктор это нравится
#35
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 15:19
Вот кстати, об инкассаторах и спорте. Один из моих дядек, работал инкассатором. В активе - срочная служба в СА и долгие годы занятий Шотоканом (или тем, что под этим понимали в позднем СССР). Проработал обычным инкассатором все 90-е и до середины 2000-х. Потом пошел на повышение. Пережил пару нападений (еще в 90-х). По его рассказам, главное это - самому четко следовать должностной инструкции и следить что бы напарники не проявляли самодеятельности. И никакого героизма , и уж тем более никаких рукопашных боёв .
- kek, Hapkido Lab., Tong Po и еще 1 это нравится
#36
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 16:19
Очень дельный совет.Вот кстати, об инкассаторах и спорте. Один из моих дядек, работал инкассатором. В активе - срочная служба в СА и долгие годы занятий Шотоканом (или тем, что под этим понимали в позднем СССР). Проработал обычным инкассатором все 90-е и до середины 2000-х. Потом пошел на повышение. Пережил пару нападений (еще в 90-х). По его рассказам, главное это - самому четко следовать должностной инструкции и следить что бы напарники не проявляли самодеятельности. И никакого героизма , и уж тем более никаких рукопашных боёв .
Рукопашный бой во все времена был крайней крайностью, это лишь полтора века назад из него сделали развлечение и физкультуру.
- kek и Виктор это нравится
#37
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 16:42
А примеров, когда выписывали люлей самооборонщику или традику у Вас, видимо, нет.
2) Я не берусь обсуждать вашу нереальную крутость но в инете , да и в моей жизни было достаточно примеров когда например борец лез в партер , а его окучивали друзья оппонента , или бохер становился в боксерскую стойку, а ему разбивали бутылку об голову или . https://zen.yandex.r...06eaf00b1dc3380
А у меня вот есть примеры когда спортики вполне себе отлично показали себя на улице. И борцы и боксеры. И против превосходящего по численности противника тоже.
- kek, grimuar и Виктор это нравится
#38
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 21:57
И только после третьего разу прочитал правильно...
Пьянству - бой...
#39
Отправлено 12 Октябрь 2020 - 22:51
1)А зачем инкассаторам владение подручкой, когда у них есть табельное оружие, которое они должны применять?
2)И каким контролям вы обучали инкассаторов?
1)Техническое оснащение инкассатора зависит от организации которая с ними работает. В нашем случае речь шла о женщинах кассирах которые не имели разрешение на оружие и выполняли свои функции на предприятиях организации. Поэтому как раз основным оружием были газовые баллончики и шокеры
2)Контролям не обучали освобождениям от захватов и остальным техническим действиям позволяющим вытащить и воспользоваться шокером или газовым баллончиком
Вот кстати, об инкассаторах и спорте. Один из моих дядек, работал инкассатором. В активе - срочная служба в СА и долгие годы занятий Шотоканом (или тем, что под этим понимали в позднем СССР). Проработал обычным инкассатором все 90-е и до середины 2000-х. Потом пошел на повышение. Пережил пару нападений (еще в 90-х). По его рассказам, главное это - самому четко следовать должностной инструкции и следить что бы напарники не проявляли самодеятельности. И никакого героизма , и уж тем более никаких рукопашных боёв .
Самое смешное помню года полтора назад ехал на маршрутке, нас начал подрезать и щемить инкассаторский автомобиль, наш водила вышел из машины и стал орать на них, тот дурик тоже вылез и стал разоряться, еще и угрожал группу поддержки вызвать (идиот).
Я не помню кстати чтобы я писал о героизме
А примеров, когда выписывали люлей самооборонщику или традику у Вас, видимо, нет.
А у меня вот есть примеры когда спортики вполне себе отлично показали себя на улице. И борцы и боксеры. И против превосходящего по численности противника тоже.
Тонг По, у тебя прям какое-то больное место спорт VS традик, как только вы где-то видите намек так тут же голой грудью на острые камни ... По факту на улице может отхватить любой речь ведь не о сравнении спорта с традиком. Речь о том что вершина любых СЕ - это соревнование по правилам этих самых СЕ. Самооборона - это немного о другом, там главное не победа а практичность, если практичней свалить с места , а не размахивать кулаками... то лучше просто свалить
#40
Отправлено 13 Октябрь 2020 - 02:51
Если у Вас не будет РЕГУЛЯРНОЙ практики этой самой самообороны, не в зале с партнером, а в реале, то грош цена всем этим самооборонным тренировкам. Навык полученный очень быстро пропадёт. Хотя я, конечно же, не иисключаю, что и сработает у кого-то.1)
Тонг По, у тебя прям какое-то больное место спорт VS традик, как только вы где-то видите намек так тут же голой грудью на острые камни ... По факту на улице может отхватить любой речь ведь не о сравнении спорта с традиком. Речь о том что вершина любых СЕ - это соревнование по правилам этих самых СЕ. Самооборона - это немного о другом, там главное не победа а практичность, если практичней свалить с места , а не размахивать кулаками... то лучше просто свалить
З.Ы. А не надо представлять спортсменов идиотами, которые не понимают, что иногда лучше просто свалить. Спортсмены - ровно такие же Homo Sapiens как и традики и самооборонщики.
З.З.Ы. Вы, собственно, сам в прошлом спортсмен.
Сообщение отредактировал Tong Po: 13 Октябрь 2020 - 02:52
- Hapkido Lab. и Виктор это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных