Сообщений в теме: 98

[Древний 2017]

https://www.kp.ru/da...view&utm_term=0

[kek]

[Яри]

Эк удивили. Единственное, все эти попытки скреативить "человека 3000 года" или ещё что-то в том же духе неизменно выглядят убого. Как по логике, так и по банальным знаниям скоростей эволюции - в естественных условиях нашей планеты для каких-то радикальных изменений во внешности нашего вида нужны сроки от 250 тысяч лет. Мы не вирусы и даже не бактерии, чтобы по пять раз в год мутировать.

 

А так - разумеется, мы меняемся. При этом изменения закрепляются не по принципу "это полезно", а по принципу "это не недостаточно вредно, чтобы угробить особь". Генетическую близорукость вряд ли можно назвать положительным признаком, однако он у нас в популяции есть и мало того - доминантный.

То бишь однозначно выпиливаются только такие мутации, которые радикально мешают жить. А с учётом развития медицины даже и такое может остаться в геноме человечества. Классика жанра - узкобёдрость для женщин. В древности такие умирали при родах, а сейчас - всё нормально: кесарево и беги себе дальше. А вот бегать узкобёдрые могут лучше и дольше. Итог - процент узкобёдрых женщин растёт и будет дальше расти.

Сильно изменить естественное положение дел могут только два обстоятельства, оба достаточно неизбежны. Во-первых, в ближайшие десятилетия мы точно начнём вмешиваться в геном. Как бы ни сопротивлялись всякого рода реакционеры, с окончательным допиливанием технологии это станет практически неизбежным. Нет, это не приведёт к созданию "человека 2.0": это попросту малореалистично. А вот выпилить наследственные болезни - вполне. Пробовать "программировать" эмбрион на ту или иную профессию - тоже могут попробовать, но наверняка набьют шишек. Просто в силу того, что в человеке генетика определяет далеко не всё.
И, наконец, выход в дальний космос. Как только начнётся колонизация планет, неважно каких, вот тут-то мы и пойдём колоться на разные виды ударными темпами. Потому как переселение организма в радикально иные условия форсирует эволюцию.

[Tornvald]

Median artery и median nerve указывают на одну структуру.))))

Сообщение отредактировал Tornvald: 13 Октябрь 2020 - 16:16

[Яри]

Median artery и median nerve указывают на одну структуру.))))

 

Да кому какая разница в журналистской статье Radial artery вообще указывает куда-то в кость. Но вообще новость прикольная, хотя это не "появление новой артерии", а сохранение эмбриональной. Впрочем, для неотенического организма, каковым мы, без сомнения, являемся, такие кунштюки скорее норма... Лобный шов у европеоидов появился примерно по этой же схеме.

[Tornvald]

 Вообще, статья забавная.

Средняя артерия не чужда людям. Она есть у всех новорожденных – способствует усиленному кровоснабжению плода в утробе. Спустя примерно 8 недель вместо нее появляются две новые артерии. Однако, бывало, что и новые артерии появлялись и «старая» не исчезала. 

Если у вас есть что-то, что развивалось при внутриутробном развитии, а потом исчезло, но не у всех, то это называется атавизм.

 

Коллеги австралийцев указывают на то, что всё больше людей живут без коренных зубов. Они просто не появляются. 

В данном случае, скорее всего, речь идет о зубах мудрости.

Зубов становится меньше потому, что лица суживаются. Челюсти, соответственно, уменьшаются.

Потрясающе.))) Автор поставил телегу впереди лошади. Зубов становится меньше, потому что челюсти уменьшаются. 

 

Экстраполяция исследований E. coli на человеческую популяцию вообще доставляет, а мою жену микробиолога заставляет биться в конвульсиях.

Сообщение отредактировал Tornvald: 13 Октябрь 2020 - 16:52

[Яри]

Не кидайте тапками в журналиста, это ещё не худший образец жанра Он по крайней мере что-то слышал и даже попытался понять, правда, не очень успешно...

 

Теория "зубов становится меньше, потому что челюсти уменьшаются" так и вовсе почерпнута из учебника средней школы. В большинстве редакций сие подано именно так. По-моему, даже в советском так было - по крайней мере, это одна из тех тем, по которым я излагала нашей биологичке своё ценное мнение.

 

Челюсти человека попросту остаются недоразвитыми по "обезьяньим" меркам, поэтому 4 из положенных по штату зубов не могут принимать полноценного участия в жевании. Ну, и рано или поздно возникают мутации, освобождающие организм от траты сил на развитие "лишних" деталей.

[Чайникк]

Эк удивили. Единственное, все эти попытки скреативить "человека 3000 года" или ещё что-то в том же духе неизменно выглядят убого. Как по логике, так и по банальным знаниям скоростей эволюции - в естественных условиях нашей планеты для каких-то радикальных изменений во внешности нашего вида нужны сроки от 250 тысяч лет. Мы не вирусы и даже не бактерии, чтобы по пять раз в год мутировать.

А так - разумеется, мы меняемся. При этом изменения закрепляются не по принципу "это полезно", а по принципу "это не недостаточно вредно, чтобы угробить особь". Генетическую близорукость вряд ли можно назвать положительным признаком, однако он у нас в популяции есть и мало того - доминантный.
То бишь однозначно выпиливаются только такие мутации, которые радикально мешают жить. А с учётом развития медицины даже и такое может остаться в геноме человечества. Классика жанра - узкобёдрость для женщин. В древности такие умирали при родах, а сейчас - всё нормально: кесарево и беги себе дальше. А вот бегать узкобёдрые могут лучше и дольше. Итог - процент узкобёдрых женщин растёт и будет дальше расти.

Сильно изменить естественное положение дел могут только два обстоятельства, оба достаточно неизбежны. Во-первых, в ближайшие десятилетия мы точно начнём вмешиваться в геном. Как бы ни сопротивлялись всякого рода реакционеры, с окончательным допиливанием технологии это станет практически неизбежным. Нет, это не приведёт к созданию "человека 2.0": это попросту малореалистично. А вот выпилить наследственные болезни - вполне. Пробовать "программировать" эмбрион на ту или иную профессию - тоже могут попробовать, но наверняка набьют шишек. Просто в силу того, что в человеке генетика определяет далеко не всё.
И, наконец, выход в дальний космос. Как только начнётся колонизация планет, неважно каких, вот тут-то мы и пойдём колоться на разные виды ударными темпами. Потому как переселение организма в радикально иные условия форсирует эволюцию.

Ну, то есть, имеет смысл не убегать с земли? Чтобы потомки потом были среди линчевателей, а не линчуемых.

[Яри]

Ну, то есть, имеет смысл не убегать с земли? Чтобы потомки потом были среди линчевателей, а не линчуемых.

Всё линчевание закончится с началом экспансии. Ибо все особо активные и амбициозные  тут же рванут осваивать инопланетные прерии, а там переселенцам воленс-неволенс придётся сидеть в одной лодке и держаться друг друга, иначе не выживут.

А на Земле останутся сибариты, лентяи и пофигисты

[ВиШень]

 

 

Экстраполяция исследований E. coli на человеческую популяцию вообще доставляет, а мою жену микробиолога заставляет биться в конвульсиях.

Пусть учиться медитировать. Вангую -говна в прессе  будет становиться больше,а не меньше

[Чайникк]

Всё линчевание закончится с началом экспансии. Ибо все особо активные и амбициозные тут же рванут осваивать инопланетные прерии, а там переселенцам воленс-неволенс придётся сидеть в одной лодке и держаться друг друга, иначе не выживут.
А на Земле останутся сибариты, лентяи и пофигисты

А еще эти лентяи, полагаю, будут заявлены как граждане метрополии в итоге. А если вы правы, то еще и "чистым" человечеством. Учитывая историю этого самого человечества, эта версия более, чем вероятна...

[Яри]

А еще эти лентяи, полагаю, будут заявлены как граждане метрополии в итоге. А если вы правы, то еще и "чистым" человечеством. Учитывая историю этого самого человечества, эта версия более, чем вероятна...

Она совсем невероятна. Освоение запредельно далёких пространств невозможно без таких дремучих понятий, как взаимоуважение, взаимопомощь и вообще разумное человеческое поведение, без пережитков феодального строя и другого странного. Во-вторых, объявлено кем и относительно кого? В народном внутрипланетном фольклоре любая колония может считать себя солью всего человечества. Но, повторюсь, общее напряжение сил и совместная работа от выпендрёжа вылечит довольно быстро. Не говоря о том, что всерьёз осваивать дальний космос ранее установления на планете нормального коммунизма у людей вряд ли получится.
Кроме того, учитывая межзвёздные расстояния, земляне и колонисты не то чтобы вообще будут много пересекаться. Будет некоторое количество космонавтов, конечно, но основная масса будет, как и сейчас, всю жизнь сидеть на одной планете.

[Чайникк]

А вы, оказывается, не только оптимистка, но и идеалистка...

[Aндрей]

Освоение запредельно далёких пространств невозможно без таких дремучих понятий, как взаимоуважение, взаимопомощь и вообще разумное человеческое поведение, без пережитков феодального строя и другого странного.

что-то мне подсказывает, что весь жесткач и феодализм начнется еще в полете, как только самый сильный поймет что назад дороги нет и ему ни за что ничего не будет.
 

[Orb]

что-то мне подсказывает, что весь жесткач и феодализм начнется еще в полете, как только самый сильный поймет что назад дороги нет и ему ни за что ничего не будет.

Да скорее его в шлюз всей толпой отправят... И выберут себе нового капитана)))

[Яри]

А вы, оказывается, не только оптимистка, но и идеалистка...

Дальний космос НЕВОЗМОЖНО осваивать с другим подходом. Технически. Это сверхзадача, требующая напряжения ВСЕХ интеллектуальных и физических сил. И колоссального уровня организации и взаимоподдержки в обществе.

Но задачу это человечество решит. Куда оно, нафиг, денется

 

что-то мне подсказывает, что весь жесткач и феодализм начнется еще в полете, как только самый сильный поймет что назад дороги нет и ему ни за что ничего не будет.
 

Если вы в дальнюю экспедицию отправляете людей с умственным развитием шимпанзе - то да.

Экспериментально на планете Земля давно доказано, что корабли дальнего плавания, в которых  кто-то закатывает "жесткач", плавают плохо, но недолго. Так что "самому сильному" ничего не будет, да, сдохнет, и всё. В лучшем случае один, в худшем - со всем кораблём вместе. В обоих случаях избавив человечество от своего присутствия.

[asata]

что-то мне подсказывает, что весь жесткач и феодализм начнется еще в полете, как только самый сильный поймет что назад дороги нет и ему ни за что ничего не будет.

Будет, будет... Шашлык из тебя будет... (с) Приключения барона Мюнхаузена, мульт такой.
Кто слишком зверствовал на земных кораблях либо быстро заканчивал жизнь (спать то надо), либо оказывался на необитаемом острове...

[Aндрей]

Кто слишком зверствовал на земных кораблях либо быстро заканчивал жизнь (спать то надо), либо оказывался на необитаемом острове...

конкретные примеры можно ?
или это теоретические предположения ?

[Яри]

Ну, скажем, мятеж на "Баунти" - общеизвестная история.

[Aндрей]

Ну, скажем, мятеж на "Баунти" - общеизвестная история.

я не сомневаюсь в Вашей эрудированности
вопрос был адресован

А вообще примеров когда осознание безнаказанности превращает людей в монстров - гораздо больше. В человеке заложено стремление доминировать.
Вся история эволюции от кучки первобытных людей в пещере до рабовладельцев и феодалов повторится, если на другой планете все начнется с той же кучки людей в пещере. Первые поколения ещё будут держаться - а дальше повторение пройденного пути. Власть по наследству, все равны - но некоторые ровнее и т.д.