Отправлено 06 Февраль 2017 - 14:01
Кобатант, давайте договоримся. Если вы хотите со мной общаться, то приводите то, что я сказал точно, не перевирая то, что я сказал.
Во первых, не я называл приведенный документ. Я лишь привел полностью, что было написано и дал ссылку.
Во вторых, название документа "Правила ниндзя Момоти Сандаю" (по крайней мере его так назвали), а не "кодекс чести" или что то связанное с моралью, как это интерпретировали вы.
Если вы хотите нормально общаться, то, для начала, будте точным. А глумлением я считаю то, что вы не удосужились уточнить даже как назван документ, хотя это пару постингов до вашего.
Теперь по вашим аргуметам, спрятанным под спойлер.
1. То, что в музеях выставлены подделки это предположение, а не факт. Будет экспертиза, тогда и поговорим. Отказать в экспертизе могут по причинам боязни, что документ может быть поврежден (в европе тоже старые документы иногда отказываются отдавать на экспертизу по причине ветхости бумаги, иногда выставляя копии, сами же документы хранятся в специальных условиях). Но это тоже предположения. Потому уходить в область предположений не могу и не хочу.
2. Теперь по самому Момоти Сандаю. Вы плохо читали Горбылева и уж точно не прочитали главу (я даже страницу привел) о Момоти Сандаю. Японские специалисты не "предполагали" существование самого Момоти Сардаю, а предположили (притом на основании исследований) кто скрывался за этим именем. Так что не надо перевирать это. Кстати даже у нас в истории есть примеры, когда псевдоним становился фамилией, поскольку под псевдонимом знали человека. Вспомните какие настоящие фамилии были у Ленина и Сталина, а были и партийные клички. Тут тоже будем "предполагать" существование реальных людей? А уж сколько имен и кличек у разведчиков, да даже в криминале сколько имен и кличек? Так чего вы хотите от ниндзя, чья жизнь должна была в силу "профессии" максимально скрыта. Или они должны были открыть контору и на вывеске написать "ниндзя (тако то такойто) специализация шпионаж, убийства, диверсии", вести точную отчетность, учет сделанных дел накладные расходы тайных операций, хранить разработанные и утвержденные планы операций... Бред, сюр? Конечно. Потому то и что то исследовать в теме ниндзя сложно, как и пытаться расследовать жизнь современных разведчиков (особенно, если это чужие).
3. Если вы ожидаете найти документы, да еще с графологической экспертизой, то боюсь множества документов с подписью Момоти Сандаю вы не обнаружите. А вот кое что найти, связав исследования саимих японцев можно. Есть документ - Бансенсюкай. Написан он Фудзибаяси Ясутакэ, а кто это? Это сын Фудзибаяси Нагато, а как мы помним это имя упоминалось японскими специалистами как человека, взявшего себе "второе имя" - Момоти Сандаю.
Более того, есть еще один документ - Сенинки, написанный, как считают, Фудзиноиссуйси Масатаки. А кто же это? Вспомним большое количество имен которые и самураи имели, а уж ниндзя и подавно, но исследователи выяснили кто это. А это не кто иной как Фудзибаяси Масатакэ (одно из имен), а это никто иной как внук Фудзибаяси Нагато (предположительно он же Момоти Сандаю).
Информацию о авторстве этих двух документов вы могли бы прочитать в переведенных и изданных В. Момотом книгах Бансенсюкай и Сёнинки... Ну а подробнее о Момоти Сандаю и его именах в книге Горбылева Путь невидимых, я даже страницу называл, Момоти Сандаю посвящена целая глава.
В данный момент не у компьютера, потому поговорить далее о "Правилах ниндзя" не смогу (все материалы по ниндзюцу в компьютере). Просто я сейчас как раз перечитываю Сенинки и Начало Бансенсюкай, потому смог привести точно имена авторов и исследования кто они.
Насколько же "Правила ниндзя" попадают или нет под моральные принципы судите сами. Вы говорите не попадают, кто то скажет попадают. Если же вы планируете, что будет "Кодекс пионера" с текстомбтипа "Пионер обязан:", то "Кодекса ниндзя" с текстом "Ниндзя обязан: 1..." скорее всего нет (по крайней мере такого я не знаю). Как говорится чем богаты - "Правила ниндзя Момоти Сандаю"...
А по русалкам говорить просто не буду. Во первых это не относится к ниндзюцу, если где то есть подделка, то это не доказательства подделки "Правил ниндзя". Во вторых, как вы сами писали, что экспертиз "русалок" не было (по каким причинам отказываются от экспертиз ваше предположение), а то, что в британском музее сделана экспертиза и она выявила подделку, не означает, что в японии гаранированно подделка. Я не утверждаю, что в Японии подлинники, но и не доказано, что подделки. И вот это пока факт. А предположений можно строить сколько угодно. Вот только к серьезному разговору это не относится.
Вы от других требуете предметного разговора, фактов, точности, сами же выстроили кучу предположений и на этом основании "логические выводы", при этом еще вольно обращаясь с тем, что я сказал и привел. Это смахивает на своего рода провокацию и троллинг, в таком ключе общаться с вами не очень хочется.
