Перейти к содержимому


Фотография

Тайкикен


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#181 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 21:01

Но если они вдруг,не настоящие,то не обижусь.

идея в том, что то тайцзи которое сейчас наиболее распространено в мире идёт от совершенно конкретных людей тусивших в Пекине в начале прошлого века, имена которых известны так же как и имена их учеников и даже учеников их учеников. (естественно тех, уровень которых официально признавался тусовкой).
По-этому все рассказы про обучение тайцзи, без внятного объяснения откуда это тайцзи у обучающего взялось вызывает здоровую скептику.

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#182 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 22:08

Извините,но это лажа.
Я копал ее именно в поисках инструмента познания ушу


не путайте водку в стакане, пустой стакан и пустоту в стакане.
пустота в стакане - это лажа. искать в ней что-то - это от непонимания сути водки.

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#183 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 22:09

идея в том, что то тайцзи которое сейчас наиболее распространено в мире идёт от совершенно конкретных людей тусивших в Пекине в начале прошлого века, имена которых известны так же как и имена их учеников и даже учеников их учеников. (естественно тех, уровень которых официально признавался тусовкой).
По-этому все рассказы про обучение тайцзи, без внятного объяснения откуда это тайцзи у обучающего взялось вызывает здоровую скептику.

понимаю.Только подземная чать айсберга существенно больше видимого.

Навскидку.Что Чень Сяо Ван пишет о Чень Юе и наоборот.

В книге  ,,Внутренние энергие в Тайцзицюань,, упоминается история,когда многие отказались признавать главенство Ян Ченфу,который поучивался поздно и сам,что само по себе не криминал.Другое дело,что их после этого забыли,но люди-то никуда не делись,отсюда практики без линий передач и прочей ботвы.

Лично я спрашивал всегда за ехать,а не шашечки и когда мне как-то в процессе туйшоу  нежно подбили оба глаза,обозначая дыры в защите,я не стал спрашивать собеседника  чей он ученик.Достаточно того,что чел лучше меня и может дать полезные советы.



#184 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 22:22

p.s.
"пустота в стакане - это лажа" - можете дёрнуть в цитатник ;))))

1. Навскидку.Что Чень Сяо Ван пишет о Чень Юе и наоборот.
2. упоминается история,когда многие отказались признавать главенство Ян Ченфу,который поучивался поздно и сам,что само по себе не криминал.Другое дело,что их после этого забыли,но люди-то никуда не делись

1. из этих двух мне более симпатичен Чень Юй, хотя вообще для меня среди последователей Чэнь Факе другие авторитеты.
2. было такое, только почему вы решили что учеников Цзяньхоу и Шаохоу которые не захотели поклониться Ян Ченьфу забыли ? Потому что в русском интернете про них ничего не написано ?
кроме этого есть ещё один момент: у Ян Ченьфу была школа, в которой плохо или хорошо, но был поставлен процесс обучения, были возможности для личного роста. а где и как продолжили тренировки те крутые гордецы которые после ухода "старших" отказались пойти к нему в школу (хотя бы формально)?

когда мне как-то в процессе туйшоу нежно подбили оба глаза,обозначая дыры в защите,я не стал спрашивать собеседника чей он ученик.Достаточно того,что чел лучше меня и может дать полезные советы.

если вы попробуете попрактиковать туйшоу с КМСом по боксу, он тоже уверенно подобьет вам оба глаза, и тоже даст вам интересные и полезные советы, только к тайцзи они отношения не будут иметь никакого.

Сообщение отредактировал Aндрей: 17 Сентябрь 2021 - 22:34

  • ВиШень это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#185 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 23:12

если считаете что занимались "настоящим тайцзи", можете озвучить где и у кого ?


Там настолько сложные базовые принципы, что по видео с объяснениями не научиться? Реально интересно, не подкалываю. Неужели нельзя с предыдущим опытом срисовать движения и позиции?

#186 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 17 Сентябрь 2021 - 23:41

а может ну его,тема как бы Тайкикен и последние страницы выросли из маленького ролика  Саваи.Почему никто не замечает,что ровно то же упражнение,какием бы словом его не обозвать,Саблин с мужиком делает в соседней теме.Оно,конечно,совсем другое,иной смысл и наполнение и только мне кажется,что в профиль яйца те же самые.Так вот,делают они по-другому.Где богатый комментарий на тему разницы и анализ?Может,действительно вылезет сверхзадача,следуя которой старый  и авторитетный деда так лажает.Иногда в процессе объяснения или спора приходит в голову то,о чем и не подозревал до того.Если,конечно,не демонстрировать стойкость барана.Сраться,оно завсегда и легче и привычнее.



#187 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 01:10

1. а может ну его
2. Может,действительно вылезет сверхзадача,следуя которой старый и авторитетный деда так лажает


1. определенно, особенно исходя из смысла п.2
2. если вы думаете что Саваи что-то делает с Вашей точки зрения "не правильно", озвучивать это в таких выражениях по меньшей мере некорректно, так как ответить вам он уже не может.

1. Там настолько сложные базовые принципы, что по видео с объяснениями не научиться? Реально интересно, не подкалываю.
2. Неужели нельзя с предыдущим опытом срисовать движения и позиции?


1. по высказываниям китайских спецов тайцзицюань это самый сложный вид ТКБИ. Чтоб добиться прогресса нужно очень много ежедневно тренироваться (получая пояснения и правки)
это наверное примерно как скульптуру из камня железной ложкой вручную вытачивать.
2. конечно можно (имхо большинство так и делают - в форму ТЦЦ впихивают технику более "понятных" школ). Возможно отсюда и такие различия в стилях ТЦЦ, которые по идее должны быть почти одинаковыми.

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#188 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 01:23

2. если вы думаете что Саваи что-то делает с Вашей точки зрения "не правильно", озвучивать это в таких выражениях по меньшей мере некорректно, так как ответить вам он уже не может.


 

т,е,умерший автоматом переходит в горние выси,становится необсуждаемым и неоцениваемым.Так?Или только в положительном ключе,например,определение дохлятина,как узник Бухенвальда меняем на стройный,какого редко встретишь.Так,да?



#189 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 08:19

определение дохлятина,как узник Бухенвальда меняем на стройный,какого редко встретишь.Так,да?


вы только что пробили дно..
дальнейшее общение недопустимо (

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#190 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 860 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 10:18

Там настолько сложные базовые принципы, что по видео с объяснениями не научиться? Реально интересно, не подкалываю. Неужели нельзя с предыдущим опытом срисовать движения и позиции?

айкидо на базе СК. Имеет право на жизнь, несомненно, но как айкидо сомнительно, а дальше автора этого винегрета вообще становится странным.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#191 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 10:23

айкидо на базе СК. Имеет право на жизнь, несомненно, но как айкидо сомнительно, а дальше автора этого винегрета вообще становится странным.

сомнительно в плане правообладания? Если оно в целом работает по предназначению, то какие тогда могут быть вопросы? "Практика - критерий истины"?
 


Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Сентябрь 2021 - 10:23


#192 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 860 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 11:47

сомнительно в плане правообладания? Если оно в целом работает по предназначению, то какие тогда могут быть вопросы? "Практика - критерий истины"?

ваще никаких. Главное что бы Вам нравилось .

И что бы Вы могли этим лет в 60 заниматься.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#193 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 12:10

ваще никаких. Главное что бы Вам нравилось .

И что бы Вы могли этим лет в 60 заниматься.

в связи со средним возрастом по палате, предлагаю цифру поднять до 65..70)))

#194 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 860 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 12:29

в связи со средним возрастом по палате, предлагаю цифру поднять до 65..70)))

а всё равно сильно переломный момент будет в 50 с небольшим, когда количество тестостерона уменьшится.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#195 Rastafari

Rastafari

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 293 Cообщений
  • СПб

Отправлено 18 Сентябрь 2021 - 21:53

спину в пояснице вроде не хорошо гнуть, хотя вот в Гулао любят  :D

 

В ВЧ не только в Гулао так гнутся. В Гуанчжоу и Фошани тоже не отстают) Не гнутся наверное только в Гонконге, это связано со спецификой линии Ип Мана. Да и то не поручусь, т.к. в ИМВЧ сейчас немеряно поднаправлений, все со своими заморочками и уникальностью. Для примера:

 

Гуанчжоу ВЧ, линия Юэнь Кай Сана

(емнип, на каком-то из форумов Вы и выкладывали это видео с комментарием типа "очень гибкий винчун, ну очень гибкий"))

 

Фошаньский ВЧ, линия Пан Нама

 

Зачем эти извращения нужны, очень хорошо написали тут ) В том же Гуанчжоу ВЧ, такое положение тела изучается в 3 таолу, которое многими считается формой для подготовки к экстренным случаям, когда всё пошло не так, но надо что-то с этим делать..)

_____________

 

Что бы совсем уж не оффтопить, вернусь к Тайкикен) Отрыл у себя на компе чей-то перевод книжки Саваи, судя по дате, загружен ещё в 11 году..) Небольшая цитата оттуда, в тему стояния на носках, напряжения и т.д.

Стояние Zen успокаивает нервы, обостряет восприятие, регулирует дыхание, когда человек начинает практику стояния Zen ,его разум затуманен различными мыслями. Вскоре, однако, он начинает испытывать боль в своих руках, ступнях или бедрах. Когда это происходит, все его мысли концентрируются в той части тела, которая болит, и он не способен более ни  о чем думать. Эта боль образно удаляет больную часть тела из мира чувственного восприятия. Когда человек продолжает испытывать дискомфорт подобного рода на ряд лет, то он приобретает способность образования огромного облегчения, свежесть от стояния Zen. До того, как человек начинает убеждаться в этом, сила Ki начинает приобретать зрелость.
Я испытывал боль, пока я практиковал стояние Zen со своим учителем Wang Hsiang-ch'i и удивлялся, какую пользу эта практика может мне принести. Когда бы я не чувствовал себя так, Wang мне говорил: «Даже если я объясню это тебе сотни раз, ты не поймешь, что такое Ki , это нечто, что ты должен почувствовать сам».
Сегодня я эти же слова говорю своим студентам

 

 

ЗЫ: Залил книжку на яндекс диск, если кому надо https://disk.yandex..../gnSjb84ClOPvCQ

 

ЗЗЫ: Гулао, Фошань, Гуанчжоу в первой части сообщения, следовало бы наверно закавычить, т.к. имеются в виду не населённые пункты как таковые, а связанные с ними направления ВЧ)


Сообщение отредактировал Rastafari: 18 Сентябрь 2021 - 21:55





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных