Перейти к содержимому


Фотография

Тайкикен


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#121 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 14:01

Сочетанию структуры и динамике в основном мешают не "играющие" мышцы, при решении этого вопроса все достаточно просто накладывается.
  • Владимир_К это нравится

#122 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 08:49

Сочетание структуры и динамики это очень отдельная тема

 

Это не отдельная тема, это отправная точка, от которой и должны выстраиваться подобные системы. 


  • Владимир_К и Ars это нравится

#123 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 148 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 09:24

Это не отдельная тема, это отправная точка, от которой и должны выстраиваться подобные системы. 

ИМХО... На самом деле проблема у тех кто думает что : нужно просто стоять и все будет... А вторая у тех кто думает : чем больше, тем лучше...

Просто стояние нужно исключительно на первом этапе для привычки, впоследствии нужно все время быть во внимании мысленно пробегать по основным узлам расслаблять антагонисты искать сильные и слабые точки. Как говорил мой учитель : в стоянии -нет неподвижности , в движении -нет суеты...

Второе для качественного столба не нужно стоять много... даже наоборот, перебор со стоянием может привести к куче проблем со здоровьем, от варикоза до проблем с коленными суставами. Чтобы добиться некоего оптимума 5-10 мин вполне достаточно. А когда начинаешь это дело начинать нужно вообще с 2 мин. Главное здесь чтобы вы все время чувствовали что у ва сесть запас и вы на самом деле можете простоять больше...



#124 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 10:12

Это не отдельная тема, это отправная точка, от которой и должны выстраиваться подобные системы.

хорошо. Тогда поделитесь пожалуйста опытом: какую систему выстраивания структуры используете Вы, и в какой стиль интегрируете?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#125 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 14:57

Я не пытаюсь интегрировать системы выстраивания структур в какой-то стиль. Удары за счёт структуры всего тела меня интересую лишь для одной конкретной техники - стоппинга, когда противника нужно остановить коротким и жёстким движением. В остальных случаях предпочитаю подвижность жёсткой структуре.



#126 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 746 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 16:25

Я не пытаюсь интегрировать системы выстраивания структур в какой-то стиль. Удары за счёт структуры всего тела меня интересую лишь для одной конкретной техники - стоппинга, когда противника нужно остановить коротким и жёстким движением. В остальных случаях предпочитаю подвижность жёсткой структуре.

разве при акценте жесткого боксерского удара оптимальная структура не формируется?
 



#127 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 19:03

разве при акценте жесткого боксерского удара оптимальная структура не формируется?


Нет однозначного ответа, т.к. структура в жёстком и баллистическом ударах всё же отличаются.

#128 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 746 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 19:28

Нет однозначного ответа, т.к. структура в жёстком и баллистическом ударах всё же отличаются.

однако она по-любому присутствует, иначе удар выйдет, пардон, как "из .овна пуля" практически в прямом смысле) Так же как присутствует и при старте-разгоне - не может не присутствовать, хотя возможно и не та, что при акценте...



#129 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 08:16

однако она по-любому присутствует, иначе удар выйдет, пардон, как "из .овна пуля" практически в прямом смысле) Так же как присутствует и при старте-разгоне - не может не присутствовать, хотя возможно и не та, что при акценте...

 

Как пример - тренировка детской группы у заслуженного тренера Исаева Н.П.

 

 

Структура баллистического удара может сильно отличаться.



#130 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 09:16

Как пример - тренировка детской группы у заслуженного тренера Исаева Н.П.

https://youtu.be/CP3rc3Wbsxc

Структура баллистического удара может сильно отличаться.

Замечательный видос, но структура на момент старта как при ударе, так и при уходе назад от атаки тренера там присутствует, рискну предположить, что Вы по другому понимаете это слово, пресловутая разница в сленге)

#131 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 09:21

Присутствует, но она отличается от структуры жёсткого удара. Я об этом. В баллистических ударах важную роль играет динамическое равновесие. 



#132 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 09:29

Присутствует, но она отличается от структуры жёсткого удара. Я об этом. В баллистических ударах важную роль играет динамическое равновесие.

Ну так структурный удар на постоянном распоре имеет крайне малый процент использования, у простых смертных,из за высокой скорости исполнения, но малой рабочей траектории. Только Рой Джонс позволял себе это делать. Хотя последние его мастер классы позволяют понять механизм этого использования, но это совсем другая тема)

Сообщение отредактировал вирус: 13 Ноябрь 2020 - 09:29


#133 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 911 Cообщений
  • Самара

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 09:46

Ну так структурный удар на постоянном распоре имеет крайне малый процент использования, у простых смертных,из за высокой скорости исполнения, но малой рабочей траектории. Только Рой Джонс позволял себе это делать. Хотя последние его мастер классы позволяют понять механизм этого использования, но это совсем другая тема)

 

Почему - другая тема? Ведь тайкикен - это система подводящих упражнений, которую нужно доработать напильником под свои цели. А доработка напильником способна превратить пароход в паровоз)))



#134 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 10:01

Почему - другая тема? Ведь тайкикен - это система подводящих упражнений, которую нужно доработать напильником под свои цели. А доработка напильником способна превратить пароход в паровоз)))

Ну про лучезарного Роя можно отдельную тему создать "Рой Джонс и все, все, все... остальные").А про тайкикен все что нужно есть в первом видео, собственно и обсуждать нечего особенно.

Сообщение отредактировал вирус: 13 Ноябрь 2020 - 10:20


#135 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 148 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 09 Январь 2021 - 22:21

Для оживления... Немного Саньшоу от Анатолия Криводедова 


  • ВиШень, Sancho и ura это нравится

#136 Rastafari

Rastafari

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 293 Cообщений
  • СПб

Отправлено 30 Июнь 2021 - 16:25

Наткнулся на тему, разнастольгировался и решил написать) Заранее пардон за много буков.
Где то в первой половине 90-х, около полугода общался и тренировался с группой питерских товарищей. Восстанавливался после очень неприятного инцидента, и перспективы возвращения в спорт были крайне призрачны.
Главным у нас был некий Олег, фамилию за давностью лет не помню, если вообще знал. Был он, по его словам, откуда-то из китайского приграничья и занимался там у местного китайца, друга их семьи. Преподаваемый стиль если и имел какое-то имя собственное, то я его уже не помню в силу прогрессирующего маразма. Чаще то чем занимались называлось просто кунг-фу) В общем довольно стандартная история, тех прекрасных времён.
То что Олег давал, смутно напоминало тайкикен, но были и существенные различия. Сейчас задним числом, сильно подозреваю, что это было народное творчество или вольное переосмысление самого Олега, на основе той самой книжки Саваи.
Базовый "столб" был тоже с переносом веса тела на носки, но без отрыва пяток. По ощущениям, примерно 80% веса на носках, 20 на остальной части стопы. В "полудзэн" стояли максимально низко и с сильным смещением веса на сзади стоящую ногу, передняя оставалась почти пустой. Тут были свои критерии правильности и высота позиции сильно зависела от уровня адепта. Сам Олег стоял с бедром опорной ноги практически параллельным полу. Моё лучшее достижение это градусов 45+-. Хаи так же делали низко и с заметными отличиями от оригинала. Если грубо, то работа туловища/рук/ног примерно такая я же, как в боксе при ударах под разноимённую ногу. Но с акцентированным смещением из стороны в сторону. При этом, собственно разноимённая шагающей ноге рука, делала что-то типа прямого удара основанием ладони вперёд, а одноимённая, удар назад-в сторону ребром ладони или локтем. Ударов кулаком вообще не было. Что меня в то время изрядно удивило. Кроме двух упомянутых, был ещё удар основанием ладони снизу и что то типа пощёчины. Локти любили и юзали много и с удовольствием. Удары ногами напротив особым разнообразием не отличались. Круговые и с разворота вообще отсутствовали как класс. Использовались в основном разные вариации прямого удара по восходящей и нисходящей траекториям. Удар коленом был один единственный, стандартный восходящий. Все защитные действия конечностями, выполнялись по траекториям аналогичным ударам, каких-то отдельных технических элементов для защиты не было. Формы не практиковали, делали только дорожки из коротких связок на 1-3 такта, в разных режимах. Но до них я дойти не успел, как и до парной работы. По сути все полгода я лишь делал специфическое физо, стоял в столбах и ползал в хаи. Что мне за это время успело надоесть просто до одури, несмотря на определённые интересные эффекты) Кстати, не знаю уж благодаря ли этим занятиям, или просто в силу довольно юного тогда возраста, но от травм я восстановился, вопреки ожиданиям, очень быстро. И как только позволило здоровье, неблагодарно презрев все открывавшиеся мне бездны кунг-фу, вернулся к абсолютно бездуховным поскакушкам на ринге(
Так состоялось моё первое знакомство с "китайским ушу"..)
К чему столько букв собственно. Было бы интересно найти или самого Олега или кого-то из ребят с кем тогда тренировались. Понятно что шансы исчезающе малы, но мало ли, вдруг прочитает кто-то из знакомых или знакомых знакомых..)

Зы: чуть не забыл, тренировки проходили в полуподвале старого дома на 12 линии Васьки, номер сейчас не вспомню, в живую дорогу по идее должен найти.


  • Владимир_К это нравится

#137 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 746 Cообщений
  • Мск

Отправлено 06 Июль 2021 - 13:09

Все защитные действия конечностями, выполнялись по траекториям аналогичным ударам, каких-то отдельных технических элементов для защиты не было.

...

По сути все полгода я лишь делал специфическое физо, стоял в столбах и ползал в хаи.

...

1. т.е. практиковали сбивы ударными движениями, ни отводов ни подставок не было? Или мягко отводили тем же движением?

2. что такое "хаи"?



#138 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 06 Июль 2021 - 13:18

2. что такое "хаи"?

 


  • Владимир_К это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#139 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 746 Cообщений
  • Мск

Отправлено 06 Июль 2021 - 13:30

 

оно всегда медленно выполняется, или по-разному?
 



#140 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 06 Июль 2021 - 13:51

оно всегда медленно выполняется, или по-разному?
 

 

Чем медленнее, тем лучше. 


Стихия Огня: Дробление черепов!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных