Перейти к содержимому


Фотография

Самураев (как их показывают в кино) на самом деле не было?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 90

#1 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 16:34

Очень удивил этот ролик.

 

 

Кто что скажет? Автор прав?



#2 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 615 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 17:09

А вы что имеете сказать по этому поводу, не зря же вас так взволновала фильма?


  • Tornvald и Firestar это нравится
korea-hapkido.ru

#3 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 486 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 17:34

Автор жутко тенденциозен и местами попросту врёт.

 

Слово "бусидо" само по себе действительно достаточно позднее. Возможно, что "авторство" касательно него и впрямь можно приписать Нитобэ Инадзо, это неважно. Однако система взглядов, которую сие слово подразумевает, начала складываться ещё в XII веке и окончательно оформилась к концу XVI. Уже к началу Сэнгоку Дзидай начинается стихийная кодификация этих воззрений - в разнообразных кланах появляются всякие "Правила Ходзё Соуна", "Установления Имагава Рёсюна" и иже с ними.  Которые для подведомственных самураев очень часто имели статус не душеполезного чтения, а закона, нарушение которого в ряде случаев могло дорого обойтись. Хотя полного единства в этих поучениях не было, в глобальных вопросах все эти сочинения были на диво единодушны, то бишь в целом всё самурайство Японии придерживалось весьма схожих воззрений на вопрос, как следует жить и как умирать. Расхождения касались в основном отношения к развлечениям и наукам: одни даймё поощряли учёность и одобряли культурный досуг, а другие считали всё это ненужными излишествами, требуя все силы употреблять строго на повышение боеспособности. Дальнейшая практика показала, что первый вариант адекватнее. 

 

С установлением сёгуната Токугава для самураев было принято всеобщее для всей Японии законодательство - Букэ сёхатто, законы военных домов. Они несколько раз переписывались и расширялись, сопровождались развесистыми пояснениями, но суть их плюс-минус оставалась одной и той же, и стояла она ровно на той же традиции, кою мы сейчас именуем бусидо. Тогда она, судя во всему, именовалась "будо" в значении "нормы поведения воина".

 

Знаменитые "Хагакурэ" и "Будосёсинсю" - это уже достаточно поздние сочинения, причём как раз они - в связи со статусом авторов - носят "общефилософский" характер (что ничуть не мешало соответствующим кланам возводить отдельные их положения в местные нормы), более пространны и детальны, чем более ранние тексты. Посему их часто воспринимают как своеобразную квинтэссенцию самурайских воззрений.

 

А отсылки к "европейским рыцарским трактатам" - просто полная чушь: это что он вообще имеет в виду - предания о Короле Артуре? Куртуазную поэзию? Попробуйте отыскать сие в нормах бусидо...


  • kek, ВиШень, Firestar и 2 другим это нравится

#4 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 570 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 17:39

Человек явно профи и о самураях знает все, ибо нашел китайца-самурая и привел, прямо а первых кадрах фильмы...

Ну, а видеоряд вааще впечатлил, заставки от игр, рисунки в стиле аниме и т.д.

Тезис бусидо - носитель христианских ценностей - шедевр...

И доспехов не было, и самураев не было... Следующий фильм - Японии не было...

 

 

Бусидо́ (яп. 武士道 буси-до:, «путь воина») — кодекс самурая, свод правил, рекомендаций и норм поведения истинного воина в обществе, в бою и наедине с собой, воинская философия и мораль, уходящая корнями в глубокую древность. Бусидо, возникшее изначально в виде принципов воина вообще, благодаря включенным в него этическим ценностям и уважению к искусствам в XII—XIII вв., с развитием класса самураев как благородных воинов, срослось с ним и окончательно сформировалось в XVI—XVII вв. уже как кодекс самурайской этики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бусидо


  • Firestar это нравится

#5 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:05

Смешались в кучу, кони, люди :) Продуктивность самураев, устранить самураев, японцы не любили самураев :) Может видео надо было в юмор перенести:)


  • kek, ВиШень и Инженер Гарин это нравится

#6 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 486 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:20

По моим наблюдениям, таких "ниспровергателей" последнее время развелось как грязи. Это давно перестало быть смешным.

 

Недавно мне кто-то альтернативно одарённый доказывал, что мушкетёрские шляпы придуманы специально затем, чтобы защищать от дерьма, выплёскиваемого на головы прохожих :)


  • ВиШень, Sancho и Инженер Гарин это нравится

#7 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:26

По моим наблюдениям, таких "ниспровергателей" последнее время развелось как грязи. Это давно перестало быть смешным.

 

Недавно мне кто-то альтернативно одарённый доказывал, что мушкетёрские шляпы придуманы специально затем, чтобы защищать от дерьма, выплёскиваемого на головы прохожих :)

 

это все просто модно и собирает просмотры. Ролики на трубке в первую очередь про это


  • ВиШень, Sancho и Инженер Гарин это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#8 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 486 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:29

Ну да, взять какой-нибудь предмет, оборжать и "ниспровергнуть" - простенько и популярненько...

 

Весь этот поиск хайпа - омерзителен просто невероятно.


  • ВиШень, Sancho и Инженер Гарин это нравится

#9 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:33

По моим наблюдениям, таких "ниспровергателей" последнее время развелось как грязи. Это давно перестало быть смешным.

 

Недавно мне кто-то альтернативно одарённый доказывал, что мушкетёрские шляпы придуманы специально затем, чтобы защищать от дерьма, выплёскиваемого на головы прохожих :)

 

https://pikabu.ru/st...hlyapyi_5172242



#10 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:41

1. Самураев не было. 2. Самураи были не такие. 3. Пошел подогревать пиво (профилактика от кашля)


  • Инженер Гарин это нравится

#11 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 18:42

А вы что имеете сказать по этому поводу, не зря же вас так взволновала фильма?

 

На мой взгляд, в ролике нет чего-то необычного о самураях. Были ли среди самураев нарушители каких-нибудь принципов бусидо? Полагаю, да, были. И такая картина была везде, не только в Японии. Но вот чего было всё-таки больше во всевозможных рассказах о самураях - правды или вранья? Шут его знает. Вот и выложил этот ролик сюда - народ послушать.


  • Hapkido Lab. это нравится

#12 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 283 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:05

Были ли среди самураев нарушители каких-нибудь принципов бусидо? Полагаю, да, были.

Полагаю, что их было большинство.
  • ВиШень, Hapkido Lab., Игорь и 2 другим это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#13 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:07

 

 

Весь этот поиск хайпа - омерзителен просто невероятно.

Да. Но я втихоря надеюсь что когда это достигнет предела на ютубе, вк и прочих, в какой-то мере вернётся эпоха форумов. Ну, надо же где-то кучковаться относительно нормальным людям. 


  • Яри и Sancho это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#14 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:08

Тем более что единой бусиды и не было. Одну соблюдаешь - другую нарушаешь



#15 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:08

Полагаю, что их было большинство.

Были ли самураи вообще в курсе наличия какого-то бусидо - вот это вопрос вопросов. 


  • Hapkido Lab., Игорь, Tong Po и 2 другим это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#16 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 570 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:43

Были ли самураи вообще в курсе наличия какого-то бусидо - вот это вопрос вопросов.

Да были в курсе. Только как и везде "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения", потому они спокойно резали друг дружку, травили, хозяина предавали и т.д.



#17 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 776 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 20:06

А вопрос, и вправду почему у мушкетёров такие шляпы? С уважением, Михаил
  • ВиШень это нравится

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#18 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 615 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 20:41

Полагаю, что их было большинство.

Как и нарушителей устава в армии
  • ВиШень это нравится
korea-hapkido.ru

#19 Guest_Верзихрюк_*

Guest_Верзихрюк_*
  • Гости

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 20:44

Спеваковский А.Б. Самураи - военное сословие Японии. М.: ГРВЛ, Наука. 1981. - 169 с.

 

https://uchebnikfree...i-glavnaya.html



#20 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 20:50

Были ли самураи вообще в курсе наличия какого-то бусидо - вот это вопрос вопросов. 

Жили себе поживали и не знали что есть бусида, бо то були казаки і японської мови не знали. Вот новая (или не совсем) идея для хайпа :) 


Как и нарушителей устава в армии

Как говорил мой замок, будем жить нормально? или по уставу? :)


  • ВиШень и Яри это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных