Сообщений в теме: 90

[Яри]

А вопрос, и вправду почему у мушкетёров такие шляпы? С уважением, Михаил

Фитиль мушкета от дождя прикрывать. Всё довольно элементарно

[Dmitrij]

 

Фитиль мушкета от дождя прикрывать.

 

Думаю, всё ещё проще. Я лично сомневаюсь в существовании какой-то специальной мушкетёрской шляпы. По моему, это просто часть мужского костюма того времени. Мушкетёры ассоциируются со шляпой потому, что в силу специфики их боевых задач в отличие например от пикинёров или рейтаров они как правило НЕ носили шлемов. Точно такие же обыкновенные шляпы мы увидим всегда, когда нет нужды в специальном боевом головном уборе. Например, у артиллеристов.

Сообщение отредактировал Dmitrij: 25 Ноябрь 2020 - 00:57

[Яри]

Думаю, всё ещё проще. Я лично сомневаюсь в существовании какой-то специальной мушкетёрской шляпы. По моему, это просто часть мужского костюма того времени. Мушкетёры ассоциируются со шляпой потому, что в силу специфики их боевых задач в отличие например от пикинёров или рейтаров они как правило НЕ носили шлемов. Точно такие же обыкновенные шляпы мы увидим всегда, когда нет нужды в специальном боевом головном уборе. Например, у артиллеристов.

А зря сомневаетесь. Шляпа с большими полями первоначально появляется именно как часть мушкетёрского костюма - все прочие в это время довольствуются весьма скромными головными уборами. Потом эта шляпа довольно быстро расползается по дворянству, потом её оценивают женщины - хорошо защищает лицо от солнца... Простонародье же так и ходит в сравнительно небольших двууголках и чепцах.

[Игорь]

Фитиль мушкета от дождя прикрывать. Всё довольно элементарно

 

Если честно, всё-таки в этом сомневаюсь. (ТБ вряд ли нарушалась. Где фитиль, и где полы шляпы. Тут скорее зонтик нужен.))

 

 

Да и в дождь стрелять - удовольствие, наверное, ещё то...

 

Но это так, не более чем мысли в слух. Т.к. на самом деле абсолютно не в курсе темы. )))

[Hapkido Lab.]

Возможно предшественники мушкетёрских шляп

[Яри]

Если честно, всё-таки в этом сомневаюсь. (ТБ вряд ли нарушалась. Где фитиль, и где полы шляпы. Тут скорее зонтик нужен ).

Да и в дождь стрелять - удовольствие, наверное, ещё то...

Зонтик мушкетёр в зубах должен держать во время стрельбы?
Ну, а насчёт удовольствия - военные действия вообще на удовольствие слабо тянут.

[Hapkido Lab.]

Зонтик мушкетёр в зубах должен держать во время стрельбы?
Ну, а насчёт удовольствия - военные действия вообще на удовольствие слабо тянут.

Смотря для кого, для королей и знати, думаю, война была популярным развлечением.

[Dmitrij]

Всё равно подозрительно мне. Почему именно мушкетёры, а аркебузиры, у которых тот же самый фитильный замок, выходит сто лет до этого не парились, или не воевали в дождь?

 

З.Ы. Только сейчас обратил внимание по ссылке выше, какая адская псевдорапира рядом с Портосом на заднем плане, выглядит как будто декораторы её из люстры переделали.

[Влади mir]

Один фитиль в зубах держали, его шляпа и защищала.

А во время изготовки шляпа и фитиль на мушкете перекрывала.

[Яри]

Всё равно подозрительно мне. Почему именно мушкетёры, а аркебузиры, у которых тот же самый фитильный замок, выходит сто лет до этого не парились, или не воевали в дождь?

 

Парились. Постепенно увеличивая поля у шляпы.

Там ведь как... пока не додумаются до нового решения, парятся с тем, что есть. Арбалет тоже получил нормальный приклад только на закате распространения - до того даже самые мощные удерживали в руках без упора....

[Hapkido Lab.]

Сариссофоры - носящие длинные копья
Однако на вопрос почему, гуггль ответил следующее:
Изначально широкополые шляпы имели чисто утилитарную роль. Дело в том, что улицы в городах того времени были чрезвычайно узкими, а помои выплескивались прямо из окон. Нередко и на головы прохожим. ... Вот для предохранения буйных голов и пышных брабантских кружев и была изобретена шляпа с широкими полями.

[Dmitrij]

 

Арбалет тоже получил нормальный приклад только на закате распространения - до того даже самые мощные удерживали в руках без упора....

 

"Нормальный" приклад у арбалета это просто калька с ружейной ложи. Собственно арбалету он не особо нужен в силу отсутствия отдачи. Если бы огнестрел не появился, арбалеты бы прекрасно обходились без него и дальше.

[Чайникк]

По моим наблюдениям, таких "ниспровергателей" последнее время развелось как грязи. Это давно перестало быть смешным.

Недавно мне кто-то альтернативно одарённый доказывал, что мушкетёрские шляпы придуманы специально затем, чтобы защищать от дерьма, выплёскиваемого на головы прохожих

Ну, это таки не совсем чушь. Просто это ОДНА из опций. Ситуационная. А так то широкополая шляпка мушкетера удобна тем, что защищает морду лица при выстреле. Опять же - зонтики были не в ходу. И от солнца глазки защищает. Как козырек фуражки, например. И когда дождик и ветерок, то хоть как то морду защищает от тотального заливания. А в целом - ну, скажем, в те времена тот, у кого есть широкополая шляпка из плотного материала, был в лучшем положении чем тот, у кого шляпки нет. Заодно и говно реже из волос выковыривать...

[Игорь]

Зонтик мушкетёр в зубах должен держать во время стрельбы?
Ну, а насчёт удовольствия - военные действия вообще на удовольствие слабо тянут.

 

Зонтик в зубах? Ну так это ж куртузно! )))

 

Верно, не тянет. Как и всякие нарушения ТБ.

Один фитиль в зубах держали, его шляпа и защищала.

А во время изготовки шляпа и фитиль на мушкете перекрывала.

 

А это предположение или где-то про такое почитать можно?

[Чайникк]

"Нормальный" приклад у арбалета это просто калька с ружейной ложи. Собственно арбалету он не особо нужен в силу отсутствия отдачи. Если бы огнестрел не появился, арбалеты бы прекрасно обходились без него и дальше.

Нет, не обходился бы. Просто потому, что в отсутствие огнестрела, арбалет неизбежно эволюционировал бы в целевое стреловое оружие, потеснив из этой ниши лук. По апсалютна объективным причинам. А необходимость целевой стрельбы привела бы к появлению "ружейной" ложи. Между прочим, у всяких там аркебуз тоже ложа не для целевой стрельбы. Это все оружия залпового огня.

Были ли самураи вообще в курсе наличия какого-то бусидо - вот это вопрос вопросов.

Кюбаномити?

[ВиШень]

Кюбаномити?

Ну? А сказать то ты чё хотел?

[asata]

Парились. Постепенно увеличивая поля у шляпы.

Там ведь как... пока не додумаются до нового решения, парятся с тем, что есть.

А японцы придумали свое...

 

 

Сделали защиту от дождя в виде коробочек...

[Влади mir]

А японцы придумали свое...

 

 

Сделали защиту от дождя в виде коробочек...

Неудобно, причём крайне неудобно.

 

 

А это предположение или где-то про такое почитать можно?

Про фитиль в зубах везде пишут вроде.

[afa]

"Нормальный" приклад у арбалета это просто калька с ружейной ложи. Собственно арбалету он не особо нужен в силу отсутствия отдачи. Если бы огнестрел не появился, арбалеты бы прекрасно обходились без него и дальше.

Отсутствия? Гхм

[asata]

Неудобно, причём крайне неудобно.

Вам виднее. Вы видимо много стреляли из хинава теппо в дождь с разными приспособами и шляпах...