Сообщений в теме: 181

[lavageth]

даже если я пожелаю, они не заболят. в классическом варианте, когда локоть и запястье согнуты.
чтобы заболел локоть, надо делать, как мастер Чиба. Но это уже и не совсем никё.

посети тренировку по айкидо - там тебе сделают классику никкё (с рукой у плеча) - медленно - ощутишь все грани

осторожно - это травматично

[амдатр]

Вот Сиода объясняет принцип.

вот то же самое, только по-русски (5:25)
https://m.vk.com/vid...58635_162142160

классику никкё (с рукой у плеча)

это как у Сиоды?
Сиода на запястье делает
я этого наощущался

[lavageth]

это как у Сиоды?
Сиода на запястье делает
\

 

Сиода делает очень точно, но на весь комплекс.

Кажется, что только кисть.

[nkseal]

вопрос знатокам айкидо: как называется этот рычаг локтя на 22:00?

 

 

спасибо.

погуглил и то, и другое. Никкё - оно чисто на запястье, хидзи кимэ осаэ - аналог рычага руки внутрь. Т.е. дают вес на его локоть и присаживаются. А мастер Чиба делал нечто среднее - запястье скручивал на никкё, а на локоть воздействовал в горизонтальной плоскости. Там непередаваемые ощущения сразу в трёх суставах - запястье, локоть и плечо.
у нас-то оно вообще никак не называется, вот и интересуюсь терминологией островитян

Андатр

Не знаю, как в Айкидо, но в Дзюдо и Джиу - ваки гатамэ, при этом в названии указан только основной элемент,
дополнительное воздействие на кисть, не важно, будет это дожим или скручивание - в названии не присутствует.

Если под "у нас" имеется в виду территория бывшего СССР, то это рычаг руки во внутрь (и снова - дополнительный

элемент - скручивание или дожим кисти не указывается).

Скобеев, в указанном Вами фрагменте выполняет с точки зрения нашей джитсерской терминологии - котэ хинери.

[Orb]

вопрос знатокам айкидо: как называется этот рычаг локтя на 22:00?

 

Хиджи киме осае - вполне классический вариант. Оно же - уширо хиджи кудаки (или ваки гатамэ), у некоторых других... Рычаг кисти помимо до распрямления локтевого сустава выступает как триггер направления воздействия на локоть, пальцы захваченной руки показывают в противоположное направления от вектора воздействия. Возможно выполнение второго контроля (никё, коте кудаки), если уке вдруг отыграет локоть, Но в данном эпизоде - это локоть (хиджи кимэ осае).

вот то же самое, только по-русски (5:25)
https://m.vk.com/vid...58635_162142160

это как у Сиоды?
Сиода на запястье делает
я этого наощущался

Это второй контроль: никё (коте кудаки) И у Скобеева тоже.

Сообщение отредактировал Orb: 03 Январь 2021 - 10:58

[амдатр]

Хиджи киме осае - вполне классический вариант. Оно же - уширо хиджи кудаки (или ваки гатамэ), у некоторых других... Рычаг кисти помимо до распрямления локтевого сустава выступает как триггер направления воздействия на локоть, пальцы захваченной руки показывают в противоположное направления от вектора воздействия. Возможно выполнение второго контроля (никё, коте кудаки), если уке вдруг отыграет локоть, Но в данном эпизоде - это локоть (хиджи кимэ осае).

спасибо. я погуглил вчера это самое хиджи киме осае... это, вроде как, классический рычаг руки внутрь? т.е. осаживаете оппонента вниз. А Чиба делает рычаг локтя, но в горизонтальной плоскости. Это тоже хиджи киме осае? там очучения и в плечевом суставе, и в запястье.. кроме самого локтя

[Orb]

спасибо. я погуглил вчера это самое хиджи киме осае... это, вроде как, классический рычаг руки внутрь? т.е. осаживаете оппонента вниз. А Чиба делает рычаг локтя, но в горизонтальной плоскости. Это тоже хиджи киме осае? там очучения и в плечевом суставе, и в запястье.. кроме самого локтя

Да пох... Стоит сзади (уширо), воздействие через локоть (хиджи)? О чо с этим делать - танцевать, ломать или фиксировать это сугубо индивидуально.

Спойлер: вот тут-то пальцы руки вам в помощь.

Если так зацикливаться на терминах, то уберите осае... Пусть будет просто - хиджи кимэ.

Сообщение отредактировал Orb: 03 Январь 2021 - 11:46

[амдатр]

Да пох... Стоит сзади (уширо), воздействие через локоть (хиджи)?

просто такой вариант (в горизонтальной плоскости) редко где встречается. А у нас только так и делается.

[skif]

Да пох... Стоит сзади (уширо), воздействие через локоть (хиджи)? О чо с этим делать - танцевать, ломать или фиксировать это сугубо индивидуально.
Спойлер: вот тут-то пальцы руки вам в помощь.
Если так зацикливаться на терминах, то уберите осае... Пусть будет просто - хиджи кимэ.

хиджи кимэ это уже из саблин до

[nkseal]

Поскольку в основе Айки До лежит Дайто Рю, то естественно и вариант исполнения техники взят оттуда:

6.37

Если исходить из ситуации, то направление воздействий зависит от положения локтя. При входе " через

кисть" локоть часто перекручивается в результате чего и приходится либо работать в "горизонтали" либо

переходить на работу на кисть, например - котэ хинери

[Orb]

 А у нас только так и делается.

 

Ну и зря...   Делать можно по разному, особенно в рандори, только уке беречь надо.

Да и вектор вниз, тупо проще и эффективнее:

[nkseal]

А вот Айкидо вс БЖЖ)))

Правда вот к "джитсеру" вопрос по цвету пояса... у нас дети агрессивнее и техничнее работают, то есть

у "бразильца" я вообще джиу не вижу.

[STARодум]

Вопрос к терминам у не-айкидошников возникает оттого, что они хотят привычно видеть в названии самодостаточную вещь типа приема. А в айкидо принято указывать основной принцип. Который, что дополнительно забавно, может пониматься различно в различных школах. Что, вкупе с различными же фишками и аддонами, приводит к количеству вариаций, сравнимых с числом звезд в галактике. Резюме: непонимание фатально и неустранимо без погружения

[nkseal]

Ну... вообще-то в Джиу, Дзю-до, Самбо тоже примято указывать либо механизм либо принци

[Tong Po]

А вот Айкидо вс БЖЖ)))
https://youtu.be/OyCWhBlTFUc
Правда вот к "джитсеру" вопрос по цвету пояса... у нас дети агрессивнее и техничнее работают, то есть
у "бразильца" я вообще джиу не вижу.

Бжж я тут не вижу. Совсем.

[амдатр]

Да и вектор вниз, тупо проще и эффективнее

то, что проще - это да. А вот эффективнее... осаживая вниз, вы сами себя грузите и перемещаться не можете. А делая в горизонтали - он сидит, вы стоите, его рука у вас....

Бжж я тут не вижу. Совсем.

черные штаны - это мастер с даном? ну,хорошо уже, что паренька с синим поясом... заборол

[Orb]

то, что проще - это да. А вот эффективнее... 

Это ситуационно. При группе нападающих варианты "осае" не катят - пока вы заняты конкретным товарищем, его кореша вас охаживают по полной программе, отсюда и появляются всякие "горизонтальные" варианты техник, изначально в кихоне предназначенные для обездвиживания и отборов предметов.  

Сообщение отредактировал Orb: 03 Январь 2021 - 14:40

[Tong Po]

черные штаны - это мастер с даном? ну,хорошо уже, что паренька с синим поясом... заборол

Причём тут штаны и пояс? Я пишу, что бжж тут НЕТ. Совсем. Точно также как тут нет, например, фехтования HEMA. И по фиг какие у кого штаны штаны и пояс.
З.Ы. Борьбы тут тоже нет. Ни с одной стороны.

Сообщение отредактировал Tong Po: 03 Январь 2021 - 14:39

[амдатр]

всякие "горизонтальные" варианты изначально в кихоне предназначенные для обездвиживания и отборов предметов.

кстати, нет ли у Вас видео с отбором предмета при таком варианте?