Перейти к содержимому


Фотография

Самбо для детей


Лучший Ответ nkseal , 02 Май 2021 - 13:34

Ну, как я понимаю, ГТО - это идеология и ее задача - полный охват всех и вся. Причем как результат - всесторонне развитый гражданин. На сегодняшний день спорт интересует государство - только как элемент международного престижа. Отсюда и нацеленность только на определенные виды спорта. От гармоничного развития каждого индивида государство самоустранились, не хило на этом сэкономив. Все что осталось - это физо в учебных учреждениях, которое по сути тупо деградирует, держась на плечах отдельных энтузиастов.
Спортивные секции олимпийской направленности, с учётом преференций за чемпионство сконцентрировались на специализации и результате. Даже с детьми, со слов отдельных родителей, игра на выживание:" не тянешь, до свидания".
Но это все общее.
Что касается детей, то теперь это либо удел тренеров в конкретном зале, либо в рамках какой-либо спортивной федерации. И вот если у федерации есть свои люди в науке и интерес, то они могут опять же на энтузиазме что-то и исследовать. А так, в большинстве случаев на основе личного понимания и энтузиазме. При этом, в лучшем случае используются советские наработки + своя личная фантазия.
Кстати, из импортного, мне нравятся эти ребята:
https://www.facebook...tojudocuritiba/ Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#21 Петрович

Петрович

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 05 Май 2021 - 08:16

Хочу продолжить обсуждение интересно и важной, на мой взгляд темы...

 

1. Ну, похвала для всех ребенка не испортит.

2. А вот, индивидуальная похвала по делу - это инструмент для побуждения духа соревновательности у детей (кого чаще похвалят) и стимул у детей превзойти других..

3. Тем более, что в самбо цветных поясов нет, поэтому стимулировать детей сложнее.

4. И ребенок будет чаще задумываться - что я делаю не так? Почему хвалят других, а меня нет? Пусть мозги включают, анализируют))))

1. Похвала для всех предназначена буквально для всех. Когда группа выполняет мои требования - я их хвалю, не выполняет - ругаю. И хвалить просто так считаю бессмысленным. Но знаю о такой тенденции - похвалить на всякий случай. И, как уже сказал, - я против. Если они делают то, что положено - это нормально. Кто-то будет хвалить, я буду это делать выборочно. Это личное предпочтение тренера и рекомендовать это нет смысла. 
Я совершенно точно знаю о чем говорю, ибо работаю с дошкольниками и рекомендация хвалить и улыбаться, изображая хорошее настроение наслушался достаточно.

 

2. Далеко не всегда. Дети все разные. Кого-то стимулирует, кому-то все равно. Там на видео высокий мальчик в синей самбовке - Артем. Два с лишним годы мы с его папой бились, чтобы он начал стараться. Вот теперь к концу третьего года он начал. Конечно я его хвалю периодически. Но у него нет стимула превзойти других - очень большая разница. Но есть стимул превзойти себя. Так что - далеко не всегда.

 

3. Детям неизвестно понятие градации по цвету пояса. Поэтому стимулировать не сложнее и не проще, просто нужны другие ориентиры. Но поясная система на мой взгляд позволяет наглядно оценивать свою и чужой уровень. Задумываюсь ввести пояса в рамках нашего проекта.

 

4. Не будет он задумываться. Он может это делать ТОЛЬКО вместе со взрослыми. Дети указанного возраста воспринимают занятия вообще как развлечение. И очень большого труда стоит сформировать им правильную точку зрения. Конечно, его задевает, если хвалят не его, но приложить усилия для получения похвалы большинство не может. Скорее всего махнут рукой - и так, мол, хорошо. Этому, кстати, способствует распространенная формула - главное не победа, а участие. Я против этой формулировки. Если мы хотим вырастить личность, а не рядового потребителя


  • kek это нравится

#22 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 113 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 05 Май 2021 - 08:46

Хотя мое мнение не интересует конечно ни кого, Но мысли Clover, на мой взгляд это желания,или мечты, видимо сформированные на какой то конкретной группе детей, Петрович говорит про действительность, дети действительно очень разные, даже в пределах одной семью видел ,как один бьется за мяч как лев, не "отступать и не сдаваться",а второй ,отняли мяч ,да и забери ,нафиг он мне нужен.Как можно один алгоритм к ним применять.Я лично считаю, что слегка перехвалить гораздо хуже по последствиям,чем слегка не дохвалить.Но и опыт работы с детьми у меня мизерный.
Про "главное не победа, а участие" ну если выдрать фразу из контекста(она вроде про олимпийские игры), то примерительно к детям абсолютно согласен с позицией, но вот если чуть дальше по возросту и амбициям,и пониманию процесса, отобраться на олимпиаду, это конечно уже невероятная победа для большинства спортсменов.

Сообщение отредактировал вирус: 05 Май 2021 - 08:56


#23 nkseal

nkseal

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 888 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 05 Май 2021 - 09:07

Вообще грамотный тренинг детей - это действительно очень сложный вопрос требующий

и специальных знаний и опыта. И вопрос стимулирования один из огромной кучи нюансов.

Как и вопрос "наказаний". Или разрешение конфликтов на различной почве, в том числе и

"борьбы за похвалу".


  • kek это нравится

#24 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 604 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 07 Май 2021 - 04:29

Но ГТО возродили в каком-то новом качестве. Мне непонятно - в каком. Периодически помогаю в принятии нормативов ГТО по пневматической стрельбе. Впечатление - так себе. Как обычно многие в приказном порядке.
 
Насчет интереса государства, вот такой момент (я о России) - люблю смотреть проф бокс. Не могу понять - где наши боксеры? Есть куча чемпионов - Цзю, Проводников, Поветкин, Лебедев, Валуев, Маскаев, Ибрагимов, Пирог и т.д. и т.п. Но - где последователи? Где сама индустрия? Где подрастающее поколение, смена? Нет системы подготовки. Перешли на проф спорт - дайте систему. Нет своей - учитесь у америкосов. Украинская школа, казахстанская - да навалом опыта в мире. Столько лет прошло, а результат неудовлетворительный, я считаю.
 
Занятия по видам спорта в учебном заведении - это не плохо. Это такая система. Но она не должна строиться на отрицании старого. Нужно учитывать опыт и методические наработки. У нас как всегда все через жопу. И в данном случае еще более четко нужно разграничивать спорт для спорта и для физкультуры. Опять, если берете в пример америкосов - так надо учиться, а не как всегда - сами мол с усами

На местном уровне ( где я живу ) все нормально и с боксом , и с самбо / дзюдо , с кикбоксингом , таем , каратэ . Как ослабили ограничения снова проводятся как официальные соревнования , так и открытые бойцовские тусовки с усредненными правилами . Посдние три месяца все выходные были заняты боями , по 200-300 боев за турнир , не считая официальных соревнований федераций . Как фулл контакт , так и лайт . У нас движуха в бойцовском сообществе прямо бурлит .

#25 Петрович

Петрович

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 07 Май 2021 - 05:47

Это к чему?



#26 bevor

bevor

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 604 Cообщений
  • Думаю о переезде ....

  • РБ Динамо , самбо

Отправлено 07 Май 2021 - 21:49

Это к чему?

Вы выше писали " где смена " . Смена растет . Просто у вас мрачный взгляд . Сейчас выростить из ребенка проф.спортсмена стоит больших денег , а квалифицированных тренеров хватает даже в моем захолустье . . И как итог много потенциальных чемпионов остаюся в пределах своих округов .

#27 Петрович

Петрович

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 08 Май 2021 - 05:56

Давайте не будем определять мрачность чьих-то взглядов по собственным фантазиям.

 

Я писал совершенно определенно к профессиональному боксу.

Так где смена Поветкину, например? Такой пиар, такая реклама, столько надежд и... результат мы видели.

Я тоже не в Москве живу и турниров у нас хватает, но - это совсем другой уровень.

И наконец ваше: 

 

Сейчас выростить из ребенка проф.спортсмена стоит больших денег 

И как итог много потенциальных чемпионов остаюся в пределах своих округов .

У нас есть чемпион - Давид Айрапетян... а дальше? Где смена?



#28 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 229 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Сальса

Отправлено 08 Май 2021 - 08:04

С вменяемым проф боксом вообще везде хреново, кризис. Как и в любительском. Ну и в России, само собой, это тоже имеет место быть.
Про финансирование, вспомнились слова тренера моего про одного из учеников, пятикратного чемпиона России: "Я в него столько денег вложил, что мог бы квартиру купить"

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#29 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 457 Cообщений
  • Москва

Отправлено 08 Май 2021 - 09:49

Насчет интереса государства, вот такой момент (я о России) - люблю смотреть проф бокс. Не могу понять - где наши боксеры? Есть куча чемпионов - Цзю, Проводников, Поветкин, Лебедев, Валуев, Маскаев, Ибрагимов, Пирог и т.д. и т.п. Но - где последователи? Где сама индустрия? Где подрастающее поколение, смена? Нет системы подготовки. Перешли на проф спорт - дайте систему. Нет своей - учитесь у америкосов. Украинская школа, казахстанская - да навалом опыта в мире. Столько лет прошло, а результат неудовлетворительный, я считаю.

Индустрия профессионального бокса - 100% частная инициатива, государство тут присутствует разве что со стороны любительского бокса как базы для подпитки квалифицированными кадрами. На мой взгляд, снижение результатов сейчас - это следствие наложения двух обьективных процессов, общее снижение популярности проф.бокса в мире по отношению к мма, и снижение доли частного сектора в экономике России, а он ведь основной инвестор. Система подготовки тут в причинах явно не на первых местах. Пардон за офтоп.

Ребенок получает похвалу когда выполнит задачу или выполняет ее постоянно и его надо поставить в пример. Тогда поощрение работает. Если без дела хвалить ребенка - у него создается ложное впечатление, что и так все нормально,а ложные представления в борьбе опасны - могут привести к травме. 

А как относитесь к похвале в процессе выполнения для моральной поддержки, когда результат так себе либо отсутствует, но старание в наличии?

#30 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 229 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Сальса

Отправлено 08 Май 2021 - 10:30

Нужно ещё понимать различия в системах раз и в менталитете два. В США изначально бокс был профессиональным, а любительский отпочковался от него как кузница кадров для все того же проф. Соответственно, и любительский стиль работы был близок к профессионалам (акцент на удары с вложением и т.п.) во избежание переучивания. Советская и как ее приемница российская - с иной заточкой. Она изначально любительская и предназначена готовить любителей, то есть, при переходе в профи требуется достаточно серьезное переучивание и адаптация под новые условия. Поэтому массовой подготовки точно не обеспечить, так как нужно тогда менять подходы к обучению, а где взять под это кадры?
Второе. Менталитет американцев таков, что они предпочитают видеть в качестве чемпиона мира среди профи, особенно в тяжёлом весе, американца. Те же клички, долгое время мозолившие всем глаза и представлявшие собой откровенную серость, которая держалась лишь благодаря умелому промоушена и отсутствию конкуренции, отбили интерес к этому виду. Соответственно, падение доходов отрасли и т.п. Новых Тайсонов, Холифилдов и Льюисов нет и не предвидится. Так что как-то так.

Сообщение отредактировал DENYA: 08 Май 2021 - 10:33

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#31 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 457 Cообщений
  • Москва

Отправлено 08 Май 2021 - 11:02

Так понимаю, что именно по системе подготовки присутствовали разные периоды. Сначала брали кто и что есть из бойцов и из тренерских кадров любительского бокса, и адаптировали под другиие правила. Потом перспективные бойцы стали уезжать на подготовку в Штаты именно для школы. Потом с набором опыта начала проявляться уже некая отечественная школа проф. бокса, но как-то все сейчас подзавяло. Думаю вопрос в финансах и престиже, все ушло на фронт мма формата) С нуля готовить бойцов на коммерческой основе - это нужны действительно перспективы и соответствующее финансирование в структуру.

#32 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 229 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Сальса

Отправлено 08 Май 2021 - 11:15

Ну да, а смысла особого нет. Кто сейчас смотрит бокс, хоть любительский, хоть профессиональный? В проф звёзд практически нет, одна серость. Да и любители: заглянул пару лет назад на городской турнир - огня нет у бойцов. Вроде как технически норм все, а как будто номер отбывают. А в начале нулевых совсем другая была атмосфера, азарт и интерес какой-то был даже на таком уровне, бойцы выкладывались на всю, а не так, что отбоксировал, а дальше хоть трава не расти. Вроде как в том числе и система судейства новая повлияла, что лучше нанести к примеру пять в касание, чем один раз послать в нокдаун.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#33 Петрович

Петрович

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 08 Май 2021 - 13:02

А как относитесь к похвале в процессе выполнения для моральной поддержки, когда результат так себе либо отсутствует, но старание в наличии?

Да. Во многих случах похвала тут уместна. Но я критерии иные использую. Меня абсолютный результат интересует постольку - поскольку это некая конечная цель. А достижение этой цели можно разбить на этапы или на процесс.

Проиллюстрирую так:

Ребенок не умеет делать колесо. Вообще. Вместо колеса делает кувырок вперед. Я предлагаю ему научиться делать колесо обезьяним способом. То есть просто крутиться в горизонтальной плоскости перепрыгивая с рук на ноги. При необходимости помогаю ему взяв руками за воротник и пояс, прокручиваю его в правильном направлении.
Теперь ему ставится задача: сделай сам. Это и будет результатом на данном этапе. Конечно похвала, причем неоднократно, а постоянно. Пока он не привыкнет. Потом усложняется задача - перемах ногами выше... и т.д. так поэтапно, пока не выполнит нормально.

Там еще могут быть этапы, когда он переворачивается с рук на колени или попу. Всё это для нас этапы в процессе обучения. Любой освоенный более сложный этап - похвала. В любом упражнении таким образом можно выделить элементы или этапы освоения, когда похвала уместна и способствует воодушевлению.


  • Владимир_К и Alex_219 это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных