Перейти к содержимому


Фотография

Отличие каратэ от ушу. Андрей Огнев, Уэчи рю.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#41 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 02 Май 2021 - 05:50

эм. "линдером синкагэтэ"?

такая схема верный, а главное быстрый путь к монетизации;
шашкой ближе помахать не в плавнях, а где нибудь в ближнем под-мск, на соревнованиях федерации рубки шашкой казарла, теперь под-мск такого контента богато, все шашкой хотят помахать
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#42 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 570 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 02 Май 2021 - 10:31

на сарае написано - //////
а в нем дрова

Ну может дрова такие...

#43 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 02 Май 2021 - 10:37

давайте угадаю. Обещал что Вас признают японцы?

дык они и так признают

я с набором сенсев на постоянной связи

=членство в организации предлагал которая будо туризм продвигает


  • ВиШень это нравится

#44 Sten

Sten

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 69 Cообщений
  • Чорнобаївка

Отправлено 02 Май 2021 - 20:31

протожуравль это , простите, что? Птеродактиль?

Это стиль которому обучал создатель(создательница),а не то что мы видим через поколения.



#45 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 652 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 02 Май 2021 - 21:22

А может , гости из Малайзии , показали истинного изначального журавля , так сказать протожуравль .  

А вот то что ныне дают , это современные веянья?

Вы занимаетесь белым журавлем или так мысли ветром нанесло?



#46 Sten

Sten

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 69 Cообщений
  • Чорнобаївка

Отправлено 02 Май 2021 - 21:44

Вы занимаетесь белым журавлем или так мысли ветром нанесло?

Логика , все явления меняются со временем , ну может журавль исключение?

А что у Вас с Ветром?



#47 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 02 Май 2021 - 22:02

ничем не отличаются
набор одинаковых техник
на одинаковых принципах
чуть по формам отличаются школы где не риоте дори- японская терминология - а захваты по другим местам
например ката - формы - где представляются пантомимы техник типа как в шуайцзяо


В одной книге кажется по кунг-фу, период конца 90х, говорилось что в каратэ сила ударов появляется закручиваясь вокруг вертикально стоящего позвоночника, в то время как в кунг-фу сила удара появляется из разных положений и стоек. Могу ошибаться в терминах, но суть что каратэки берут силу только в одном источнике положении, а ушуисты в разных стилях по разному собирают силу из разных положений.

#48 Sten

Sten

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 69 Cообщений
  • Чорнобаївка

Отправлено 02 Май 2021 - 22:07

Вы занимаетесь белым журавлем или так мысли ветром нанесло?

https://youtu.be/OPFDcm__XBs?t=751


  • басяня это нравится

#49 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 652 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 02 Май 2021 - 22:15

Да я смотрел это видео и отчасти согласен с ним , но лишь отчасти. Стильне может поменяться до неузнаваемости.Есть фундамент и иногда на соревнованиях встречал родственные стили. которые по сути очень похожи , нармер кулак пяти предков и ряд еще нескольких стилей. То что демонстрировали люди про которых я писал выше , общего фундамента не было . На мои прямые вопросы Пань Шифу ответил очень дипломатично, что мой отец  там преподавал не долго и у них очень хорошая энергетика.....)) больше вопросов не задавал.


  • басяня это нравится

#50 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 02 Май 2021 - 23:00

Да я смотрел это видео и отчасти согласен с ним , но лишь отчасти. Стильне может поменяться до неузнаваемости.Есть фундамент и иногда на соревнованиях встречал родственные стили. которые по сути очень похожи , нармер кулак пяти предков и ряд еще нескольких стилей. То что демонстрировали люди про которых я писал выше , общего фундамента не было . На мои прямые вопросы Пань Шифу ответил очень дипломатично, что мой отец  там преподавал не долго и у них очень хорошая энергетика.....)) больше вопросов не задавал.

единственный способ оценки ху из ху - это точное понимание технического смысла пантомимы созданной кодификатором/ что позволяет выработать объективные критерии оценки/в отсутствии этого аспекта все перверсии исполнений и трактовок равнолегитимны а все споры сводятся к такого рода декларациям ссылкам на лини передачи на время проведенное в кабаке в зале в постели в сортире с учителем на обладание манускриптами в которых ухты-ахты и прочей подобной пурге/

так же отсутствие этой точки отсчета легитимизирует вносимые в формы изменения корректно оспаривать которые  при наличии описанной лакуны - практически невозможно/


  • clover это нравится

#51 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 02 Май 2021 - 23:01

Могу ошибаться в терминах, но суть что каратэки берут силу только в одном источнике положении

Не-а, движки разные. Годзю и кекушин очень разные. Тоонрю от годзю тоже немного отличается (хотя это оба окинавские) , то есть вот так вот с разбегу нужный движок не изобразить. 
 
PS. Лет несколько назад Вацлав Шимек (6й дан Годзюрю Ренши — Чешская Республика, ученик Сенаха Шигетоши) поругивал кекушиновцев за то что они "тверк танцуют". Ну, Вацлав может себе позволить поругивать кого угодно) . Как иллюстрация разницы движений. 

 


Могу ошибаться в терминах, но суть что каратэки берут силу только в одном источнике положении, а ушуисты в разных стилях по разному собирают силу из разных положений.
И помимо этого в годзю при правильно сделанном санчине запросто может быть тот же рисунок чан сы цзинь, который любят тайцзисты малевать.
 
Разница в ощущениях сбора силы происходит от разных последовательностей тренировочного процесса. Если человека заставить вначале столбы столбить, а потом двигаться - будет одна картина, если заставить сразу двигаться в силовой манере - немного другие ощущения. А поскольку как методисты азиаты туповаты, очень часто, вот и выходит "тут вам не там"

  • yamidako, Zhila и afa это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#52 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 02 Май 2021 - 23:04

кстати за сто лет - может/ берем то же каратэ и его продолжение - тхэквондо



#53 басяня

басяня

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 921 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 03 Май 2021 - 04:33

в то время как в кунг-фу сила удара появляется из разных положений и стоек. 

 

Не, про телекинез и левитацию задорней получилось.


不可以用力但不能不用力


#54 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 03 Май 2021 - 06:51

В одной книге кажется по кунг-фу, период конца 90х, говорилось что в каратэ сила ударов появляется закручиваясь вокруг вертикально стоящего позвоночника, в то время как в кунг-фу сила удара появляется из разных положений и стоек. Могу ошибаться в терминах, но суть что каратэки берут силу только в одном источнике положении, а ушуисты в разных стилях по разному собирают силу из разных положений.

можете ошибаться и ошибаете, в каратэ три источника силы, работают как одно целое, троичное каратэ: ноги-тандэн-каркас
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#55 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 03 Май 2021 - 13:15

можете ошибаться и ошибаете, в каратэ три источника силы, работают как одно целое, троичное каратэ: ноги-тандэн-каркас

Если поговорить с артистами балета о структуре тела (а она у них всех по большей части одинаковая), то они будут указывать на разные источники силы, центры устойчивости, и основные центры внимания. И это явственно говорит о том что описание (именно описание) "энергетической картины тела", оно весьма  субъективное, по ряду объективных причин. 


  • андрей огнев и Zhila это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#56 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 03 Май 2021 - 21:39

Если поговорить с артистами балета о структуре тела (а она у них всех по большей части одинаковая), то они будут указывать на разные источники силы, центры устойчивости, и основные центры внимания. И это явственно говорит о том что описание (именно описание) "энергетической картины тела", оно весьма субъективное, по ряду объективных причин.


Вы прямо тему написали. Завтра буду общаться с Примо балериной из Мариинского. Поспрашиваю ее.
  • kek, ВиШень, андрей огнев и еще 1 это нравится

#57 басяня

басяня

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 921 Cообщений
  • Город на краю

  • Стиль панды

Отправлено 04 Май 2021 - 05:00

они будут указывать на разные источники силы, центры устойчивости, и основные центры внимания. 

В ушу это, наверное, везде так. Даже в рамках одного направления разные лаоши могут учить совершенно разным подходам. Но в итоге всё парадоксальным образом сходится к единому характеру выполнения. Хотя некоторые это отрицают.  :)


不可以用力但不能不用力


#58 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 04 Май 2021 - 07:25

В ушу это, наверное, везде так. Даже в рамках одного направления разные лаоши могут учить совершенно разным подходам. Но в итоге всё парадоксальным образом сходится к единому характеру выполнения. Хотя некоторые это отрицают. :)

при наличии определённой базы можно накручивать колец сколько угодно, каратист всегда каратист, с оружием каратист, с предметами каратист, слишком глубоко в корне все эти - ичь, ни, сан, ши
  • kek и Zhila это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#59 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 10 Май 2021 - 12:05

при наличии определённой базы можно накручивать колец сколько угодно, каратист всегда каратист, с оружием каратист, с предметами каратист, слишком глубоко в корне все эти - ичь, ни, сан, ши


Т.е. каратэ более ритмично и прямолинейно? В отличии от кругов ушу?

#60 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Май 2021 - 12:10

Т.е. каратэ более ритмично и прямолинейно? В отличии от кругов ушу?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных