Перейти к содержимому


Фотография

Место субурито (и прочих тяжёлых предметов) в тренировочном графике.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Май 2021 - 19:36

Собсно вопрос.  Как вы вписываете размахивание тяжёлыми предметами в тренировочный график? Отдельный день? Или не в отдельный? Может быть до практики, допустим, ката? Или может быть после? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#2 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Май 2021 - 20:16

Собсно вопрос.  Как вы вписываете размахивание тяжёлыми предметами в тренировочный график? Отдельный день? Или не в отдельный? Может быть до практики, допустим, ката? Или может быть после? 

стараюсь каждый день

отдельно от тренировки в зале - там надо с партнерами работать и не тратить время на то что можно без них/


  • kek и ВиШень это нравится

#3 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Май 2021 - 20:19

 

отдельно от тренировки в зале - там надо с партнерами работать и не тратить время на то что можно без них/

Это само собой. Относительно работы с лёгким предметом как? До\после\отдельно? Почему? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#4 Sapfir

Sapfir

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Май 2021 - 23:20

Собсно вопрос.  Как вы вписываете размахивание тяжёлыми предметами в тренировочный график? Отдельный день? Или не в отдельный? Может быть до практики, допустим, ката? Или может быть после? 

1-2 раза в день. Стараюсь утром и точно вечером дома.

На тренировках на это жалко время тратить.


Сообщение отредактировал Sapfir: 30 Май 2021 - 23:21

  • ВиШень это нравится
Скромность украшает, но оставляет голодным.

#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Май 2021 - 23:23

1-2 раза в день. 

А это Вы как так ухитряетесь? Поидее после работы с тяжёлой штукой что-нибудь должно болеть. Или не должно? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 Sapfir

Sapfir

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Май 2021 - 23:29

А это Вы как так ухитряетесь? Поидее после работы с тяжёлой штукой что-нибудь должно болеть. Или не должно? 

Должно... я по дурости себе локоть и выбил... теперь умнее стал.

Тут никаких секретов нет, просто слушаю свои суставы, что они могут потянуть, а что нет. А так да, небольшая боль в мышцах периодически есть.


  • ВиШень и джерри это нравится
Скромность украшает, но оставляет голодным.

#7 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Май 2021 - 23:49

А это Вы как так ухитряетесь? Поидее после работы с тяжёлой штукой что-нибудь должно болеть. Или не должно? 

совершенно необязательно должно болеть


Это само собой. Относительно работы с лёгким предметом как? До\после\отдельно? Почему? 

какая работа с легким предметом

что называем легким

а что тяжелым

я например временами применяю очень легкий и плоский бокен - практически как длинная линейка школьная/



#8 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 31 Май 2021 - 00:03

Собсно вопрос.  Как вы вписываете размахивание тяжёлыми предметами в тренировочный график? Отдельный день? Или не в отдельный? Может быть до практики, допустим, ката? Или может быть после? 

 

Спорадически и индивидеально. То есть в кендо этого вообще нет как общепринятой практики, но почти все через это проходят на определённом этапе, когда надо подрасслабиться и лучше понять механику. Просто в ходе обычной тренировки всегда есть субури, т.е. различные махи синаем, обычно в количестве от полусотни до сотни, вот на них можно при желании взять "весло имени Мусаси" весом примерно в килограмм. Обычно так человек работает месяц другой, потом с ним случается просветление и весло отправляется в подсобку ожидать следующего клиента. 


  • ВиШень и zsv25 это нравится

#9 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 00:08

Спорадически и индивидеально. То есть в кендо этого вообще нет как общепринятой практики, но почти все через это проходят на определённом этапе, когда надо подрасслабиться и лучше понять механику. Просто в ходе обычной тренировки всегда есть субури, т.е. различные махи синаем, обычно в количестве от полусотни до сотни, вот на них можно при желании взять "весло имени Мусаси" весом примерно в килограмм. Обычно так человек работает месяц другой, потом с ним случается просветление и весло отправляется в подсобку ожидать следующего клиента. 

да кендо это вообще х/ня



#10 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 31 Май 2021 - 00:12

да кендо это вообще х/ня

 

да и всё в общем кроме пчёл... да и пчёлы...


  • ВиШень, джерри и Саблин это нравится

#11 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 00:58

да и всё в общем кроме пчёл... да и пчёлы...

едрен батон////

не повелся////

сразу видно - опытный мечник/

не полез в явную подставу/////

а я старался - применил стратегию синкагэ - видать хреново

теперь аккуратно отхожу на дистанцию и меееедлееено меееедлееееннно не спуская глаз с вас

достаю бутылек с напитком/

и меееедлеееено-меееедлееннннно не делая резких и опасных  и двоякотолкуемых движений предлагаю к взаимному воспотреблению


учитесь форумчане - искусству меча правильно

а то - кто банами размахивать про свои ляпы не помня кто обзываться всяческо////

вот - правильная практика меча дает вам урок


Собсно вопрос.  Как вы вписываете размахивание тяжёлыми предметами в тренировочный график? Отдельный день? Или не в отдельный? Может быть до практики, допустим, ката? Или может быть после? 

с учетом того что например в практике синкагэ и не только - есть масса девайсов - от реально тяжелых  до относительно тяжелых - и упражнения с ними довольно разнообразны - вопрос требует некоторой детализации/

при этом имеет место наличие разных задач в манипуляциях девайсами

/

хотя в общем и целом эти задачи сводятся к одному - формирование умения действовать как говорят гимнасты на костях а не на мышцах/

 

пример тренировки с девайсом синкагэ под названием тяжелая макивара- боксерский мешок надетый на палку/

- вращения до посинения - нагаэси

- каэси - до посинения

- подъем - опускание - аналогично

-повторение основных технических элементов - до посинения

переход к упражнениям с сопротивлением партнера

- прямой удар - подъем опускание - был ролик

- хики учи

- диагональный снизу вверх

- прямой проход 

- вырывание на себя

такого набора на тренировку до опупения хватит/

айки фишки потом - детский лепет


далее - собсьвенно вопрос к весу инструмента/

излишний вес инструмента вреден так как - вреден/

тут довольно индивидуально - ибо излишний вес девайса в ряде случаев мешает правильному тренингу/

например - в одном из крайних роликов про ката нафанчин я делаю тренировку с 16 кг гирями/ я могу так же корячиться и с 24 - но это будет портить технику и искажать задачу/

так же как в китайских борцовских упрах с молотками булавами - кастрированно представленными например в годзю-рю и когда-то имевшимися в том же объеме  в сито-рю - в общем к Богдану Курилко - излишний вес предмета сведет на нет смысл тренировки/


далее - как бывший фитнесспец - включение того или иного тренировочного комплекса зависит от тренировочного плана его целей и задач/

вообще - работа с весами и тяжестями и прочая такая движуха относительно тренировочного процесса давно уже расписана в методичках спортивного научного знания - отлично разложено в наставлениях по боротьбе и по боксу/

всякая специализация и прочее ранжирование тренировочного процесса/

там эти вопросы давно уже разжованы


Сообщение отредактировал Саблин: 31 Май 2021 - 01:00


#12 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 31 Май 2021 - 10:39

1-2 раза в день. Стараюсь утром и точно вечером дома.

На тренировках на это жалко время тратить.

 

а сколько по времени / подходам / повторениям если не секрет?


...

теперь аккуратно отхожу на дистанцию и меееедлееено меееедлееееннно не спуская глаз с вас

достаю бутылек с напитком/

и меееедлеееено-меееедлееннннно не делая резких и опасных  и двоякотолкуемых движений предлагаю к взаимному воспотреблению


учитесь форумчане - искусству меча правильно

....

 

пример тренировки с девайсом синкагэ под названием тяжелая макивара- боксерский мешок надетый на палку/

- вращения до посинения - нагаэси

- каэси - до посинения

 

так это. Если начинать с бутылки, посинение может наступить еще до вращений.


  • ВиШень и амдатр это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#13 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 31 Май 2021 - 11:31

 

вообще - работа с весами и тяжестями и прочая такая движуха относительно тренировочного процесса давно уже расписана в методичках спортивного научного знания - отлично разложено в наставлениях по боротьбе и по боксу/

всякая специализация и прочее ранжирование тренировочного процесса/

там эти вопросы давно уже разжованы

ТА для борьбы и бокса достаточно сильно отличается от применения стилевых девайсов т.н. "традиционных стилей". В спорте задача ТА  - прокачка наиболее применяемых групп мышц .  Задача традиковского девайса всё-таки добиться правильной траектории движения. 


 

так же как в китайских борцовских упрах с молотками булавами - кастрированно представленными например в годзю-рю и когда-то имевшимися в том же объеме  в сито-рю - в общем к Богдану Курилко - излишний вес предмета сведет на нет смысл тренировки/


 

Богдан Курилко мне ещё лет 8 назад качественно показал работу с годзюрючьими девайсами, так что вопросов-то и не осталось. Показал действительно удачно подобрав вес именно для меня. А по самим упражнениям с девайсами для годзю куча материалов, книга Клопова в частности. 


 

пример тренировки с девайсом синкагэ под названием тяжелая макивара- боксерский мешок надетый на палку/

 

айки фишки потом - детский лепет

 

Точно. Главное найти партнёра более лёгкого и самопадающего. Следующую тему сделаю именно про это, где мне найти более лёгкого и высокого партнёра чем я. 


  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#14 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 12:46

ТА для борьбы и бокса достаточно сильно отличается от применения стилевых девайсов т.н. "традиционных стилей". В спорте задача ТА  - прокачка наиболее применяемых групп мышц .  Задача традиковского девайса всё-таки добиться правильной траектории движения. 


Богдан Курилко мне ещё лет 8 назад качественно показал работу с годзюрючьими девайсами, так что вопросов-то и не осталось. Показал действительно удачно подобрав вес именно для меня. А по самим упражнениям с девайсами для годзю куча материалов, книга Клопова в частности. 


 

Точно. Главное найти партнёра более лёгкого и самопадающего. Следующую тему сделаю именно про это, где мне найти более лёгкого и высокого партнёра чем я. 

ТА для борьбы и бокса достаточно сильно отличается от применения стилевых девайсов т.н. "традиционных стилей". В спорте задача ТА  - прокачка наиболее применяемых групп мышц .  Задача традиковского девайса всё-таки добиться правильной траектории движения. - насчет спорта скажем так Вы несколько сузили перечень задач решаемых обсуждаемым способом/ так же насчет традиционных девайсов и способов их применения/

перечень девайсов используемых в скгэ - правда не всеми - 

тяжелый дрын

легкий сааавсем лехкий палощка плоский

просто бокен

фукуросинаи разных развесовок сечений и твердости

тяжелый мешок на палке

среднетяжелый мешок на палке

относительно легкий мешок на палке

просто мешок с ручками по торцам - опять же тяжелый средний и легкий

борцовский манекен с ногами что важно- ну это уже современные веяния

все это крутят вертят бросают таскают и прочее

- по крайней мере должны /

далеко не на всем выставляются траектории

например упражнение с мешком с торцевыми ручками - встаете в шико дачи берете мешок и вращаете его вокруг себя поворачиваясь влево вправо/ или - хватаете этот мешок с пола выдергиваете его вверх и потом резко об пол бросате/

-Богдан Курилко мне ещё лет 8 назад качественно показал работу с годзюрючьими девайсами, так что вопросов-то и не осталось. Показал действительно удачно подобрав вес именно для меня. А по самим упражнениям с девайсами для годзю куча материалов, книга Клопова в частности. - не сомневаюсь/ Клопов писать умеет - не знал/ порадовали прям/
-Точно. Главное найти партнёра более лёгкого и самопадающего. Следующую тему сделаю именно про это, где мне найти более лёгкого и высокого партнёра чем я.  - значит урок от Богдана был недостаточен/ 
требуется обновление и регулярное повторение/
насчет трудностей с партнером который - Всесведущая Королевишна Всего - не пишите прошу Вас больше такие провокативы тем более в отношении Вашего Величества/ а то казнить придется неудержавших в себе/// так и подданых не останется-//

 

 

так это. Если начинать с бутылки, посинение может наступить еще до вращений.

и этот //// человек не позволяет нам ковыряться пальцем в 



#15 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 31 Май 2021 - 13:01

насчет спорта скажем так Вы несколько сузили перечень задач решаемых обсуждаемым способом/ так же насчет традиционных девайсов и способов их применения/

 

Александр, это общие слова, их я писать и сама умею.  Скажем так - если лень конструктивно участвовать в теме, то можно обойти её стороной, очень запросто. 


 а то казнить придется неудержавших в себе/// так и подданых не останется-//


 

Ну, учитесь не реагировать на провокации. Благо есть у кого, сами же выше отметили, что среди нас есть умеющие таковое.  


 

например упражнение с мешком с торцевыми ручками - встаете в шико дачи берете мешок и вращаете его вокруг себя поворачиваясь влево вправо/ или - хватаете этот мешок с пола выдергиваете его вверх и потом резко об пол бросате/

 

Традики для себя болгарский мешок открыли? Вот это новость!!!!!!


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#16 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 13:15

 


Традики для себя болгарский мешок открыли? Вот это новость!!!!!!

схожие задачи - схожие решения

есть отличия- этот девайс используется по разному - начиная от мишени для ударов при подвесе за торцевые петли и до вариаций по типу употребления болгарского- турецкого/


Александр, это общие слова, их я писать и сама умею.  Скажем так - если лень конструктивно участвовать в теме, то можно обойти её стороной, очень запросто. 


 

настолько же общие насколько те на которые они отвечают/

прошу покорнейше простить за некоторое несогласие с Королевой высказанное вслух и публично что может набросить тень на незатеняемое/

клянусь более никогда не перечить - ни в большом ни в малом



#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 31 Май 2021 - 13:18

схожие задачи - схожие решения
есть отличия- этот девайс используется по разному - начиная от мишени для ударов при подвесе за торцевые петли и до вариаций по типу употребления болгарского- турецкого/

Так. Ну это всё прекрасно, конечно, но хотело бы напомнить название топика.

Место субурито (и прочих тяжёлых предметов) в тренировочном графике   Он называется. То есть меня перенос навыков интересует , от тех кто об этом как-то где-то немного думал. 

 

Что у кого есть в наличии - интересует в гораздо меньшей степени, по сумме объективных и субъективных причин. 


Должно... я по дурости себе локоть и выбил... теперь умнее стал.

Тут никаких секретов нет, просто слушаю свои суставы, что они могут потянуть, а что нет. А так да, небольшая боль в мышцах периодически есть.

Ну  в принципе я по той же схеме и скорее всего с теми же идеями кувалду использую. Одна на кухне валяется, вторая в комнате, что бы далеко не ходить  :)


  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 13:18

Так. Ну это всё прекрасно, конечно, но хотело бы напомнить название топика.

 (и прочих тяжёлых предметов)     Он называется. 



#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 863 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 31 Май 2021 - 13:20

 

Так. Ну это всё прекрасно, конечно, но хотело бы напомнить название топика.

 (и прочих тяжёлых предметов)     Он называется. 

 

 

 

в тренировочном графике. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 31 Май 2021 - 13:47

в тренировочном графике. 

в зависимости от целей и задач тренировки

если речь про выработку специфических навыков владения телом при помощи разного рода и вида тяжелых предметов - то это отдельная тренировка по большей части/

если  упражнения способствуют корректировке технических действий - то могут включаться в чисто техническую тренировку/ в разном количестве/ в зависимости от конкретной ситуации/

тут следует уточнить вопрос ибо диапазон применения предметов ситуационных условий вариантов тренировочных задач сам набор предметов - все это вкупе очень расширяет вопрос/

даже если мы говорим про одно упражнение - субури тяжелым предметом - вариантов махания оным много как и задач этого махания/ и соответственно места в тренировке - от отдельной тренировки до части тренировки/


Сообщение отредактировал Саблин: 31 Май 2021 - 13:48





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных