|
Обязательная вакцинация для работников образования и сферы услуг в МСК
#1182
Отправлено 23 Июль 2021 - 07:24
« Было у царя три сына...Было у России три вакцины
Сегодня мы поговорим о трёх вакцинах, а ещё я озвучу свое никому не нужное мнение.
Спутник V
Что имеем? 2 статьи в Lancet по I и II фазам и отдельно по третьей фазе (наблюдение ещё продолжается). Статья в Medicina - о безопасности спутника в Аргентине. Недавняя статья в британском авторитетном журнале Nature. Ещё пару англоязычных статей в более мелких журналах. Вакцина одобрена почти в 70 странах. Данные об эффективности 91.6%. 94% побочных эффектов были лёгкими.
ЭпиВакКорона
Пара статей в российских журналах, мини-обзор на PubMed.
Данных об эффективности пока недостаточно, так как третья фаза ещё в процессе. Побочные эффекты по первым двум фазам лёгкие, но надо ждать третьей.
По первым двум фазам заявляли появление антител в 100% случаев. НО статья опубликованная в российском журнале вызывает вопросы.
Ковивак
Данных прям очень мало, можно сказать, что нет. Заявленная эффективность 80%, но пока ничем не подтверждена. Ждём публикаций.
Я не говорю, что Ковивак и ЭпиВакКорона плохие вакцины. Но они ещё не исследованы так, как Спутник.
С чем связано недоверие к вакцине? В большинстве случаев с недоверием к власти! С бездарным управлением страной во время пандемии! Вот и весь ответ.
У нас есть хорошая вакцина, которая показала эффективность и ей можно и даже нужно прививаться. Но люди не умеют искать и анализировать информацию, а доверять тому, что говорят по телевизору уже никто не хочет.
А ещё есть реальные антипрививочники, которые верят в теории заговора, в чипирование, в то, что после первой прививки вырастет третья нога, а после второй она отпадет. С такими людьми даже бесполезно разговаривать.
А ещё меня бесят вот эта фраза: "Умер после вакцины!". Открою тайну, ПОСЛЕ не значит ОТ. Вакцину получили больше 33 миллионов человек и глупо связывать каждую смерть с вакциной.»
Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Июль 2021 - 07:25
- tickosen это нравится
#1184
Отправлено 23 Июль 2021 - 09:27
Понятно, что информация по ссылке жестко премодерируется, но фактов много. Например о начале производства вакцины в других странах и публикациях местных регуляторов.
Sputnik V (@sputnikvaccine) / Твиттер (twitter.com)
#1185 Guest_bazilio_*
Отправлено 23 Июль 2021 - 13:53
Я считаю, что у меня есть долг, ввиду того, что работаю с людьми и детьми в частности, не стать проблемой для них. На остальное мне глубоко пофигу, хочешь колись, не хочешь, молись, каждый должен сам решить что ему делать и как жить, не собираюсь ни кого убеждать или опровергать.
Кто дурак, тот знает (с)
каждый сходит с ума по своему))
Вы реально не умеете в факторный анализ. Какое отношение факт проведения вакцинации с января месяца в России и одновременное снижение заболеваемости имеет к вере?
Где больше смертей-то? Вы хоть ссылку посмотрели?
вы очень странно мыслите))
У нас есть хорошая вакцина, которая показала эффективность и ей можно и даже нужно прививаться. Но люди не умеют искать и анализировать информацию, а доверять тому, что говорят по телевизору уже никто не хочет.
никто не знает как эта вакцина скажется через пару лет))ни чиновники ни народ)))или вы знаете?
#1187 Guest_bazilio_*
Отправлено 23 Июль 2021 - 13:59
bazilio, внезапный вопрос: Вы знаете, что такое "чайник Рассела"?
фишка в том, что моему оппоненту никакие доказательства не нужны)) он мыслит эмоциями))
перечислю мотивы для прививок, сделанные тем кто здесь пишет)
я боюсь)))это основной мотив
на всякий случай, это второй мотив.
против этих аргументов никакие доказательства не катят.
Сообщение отредактировал bazilio: 23 Июль 2021 - 14:02
#1189
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:05
Да. Я знаю.никто не знает как эта вакцина скажется через пару лет))ни чиновники ни народ)))или вы знаете?
#1192 Guest_bazilio_*
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:08
ну Вы штампуете раз за разом утверждения насчет "эмоционального мышления". Я вижу — работает.
устраивает Вас?
если оно так и есть))
вы переболели, у вас страх, вы желаете избежать повтора. поэтому любые аргументы против прививки или факты отрицательного действия у вас вызывают отторжение, потому, что вами управляет страх
#1194 Guest_bazilio_*
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:23
Очередной раз могу утверждать, что аргументировать вам нечем. Остается жидкие попытки наезда на оппонентов.
на ваши глупые вопросы)) легко))
налейте пол ведра воды , добавьте туда 5 мл. еще))сильно заметно?))теперь налейте туда еще такое же ведро воды))заметно как прибавилось?))
так и вот такой же ответ и на ваш вопрос))пока прививок мало, то прибавка незаметная и в пределах погрешности, как только стали делать массово, то сразу стало видно. ваши эмоции мешают вам понять элементарное.
Сообщение отредактировал bazilio: 23 Июль 2021 - 14:25
#1196
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:28
Всё же просто. Основываясь на мнениях, изложенных в научных публикациях - механизма неких отложенных на много лет последствий современная наука не знает. Вот и всё. Ну то есть, например, некая вероятность того, что вот прямо через год все слоны отрастят крылья и начнут летать есть, однако науке не известен никакой механизм, который к этому может привести. Поэтому я не опасаюсь летающих слонов (несмотря на некую вероятность), а Базилио - ссыт. Потому что он - дебил."лучше, чем"
Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Июль 2021 - 14:29
- Aндрей и tickosen это нравится
#1197
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:28
на ваши глупые вопросы)) легко))
налейте пол ведра воды , добавьте туда 5 мл. еще))сильно заметно?))теперь налейте туда еще такое же ведро воды))заметно как прибавилось?))
так и вот такой же ответ и на ваш вопрос))пока прививок мало, то прибавка незаметная и в пределах погрешности, как только стали делать массово, то сразу стало видно.
Вы действительно не понимаете. Заметно будет меньше, но все равно будет. Нет этого на графике. А есть противоположное направление. Кроме того, по графику очевидно, что увеличение темпов вакцинации произошло примерно раза в два, в два с половиной. Таким образом ваши аналогии про 5 мл и ведро неуместны.
Блин, начинает напрягать написание прописных истин.
Сообщение отредактировал zsv25: 23 Июль 2021 - 14:29
#1198
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:37
понимаете ли, bazilio. Есть такое понятие, как "просветительская деятельность". Но нужно ж тогда и мне взять учебник на всякий случай, перечитать. Не дай б-г слажаю где по матстату.
"Редукуционизм" ещё — это ж типа фолдингом белков можно заняться на будо-форумах.
Но смысл-то всей этой затеи в чём будет? убедить Вас, что вокруг звезда и надо бы начинать прививаться? Я не успею за отведённое время пройти с азов.
Если Вы троллите (в чём я ооооочень сомневаюсь) — возьмите себя в руки. Ваша деятельность — деструктивна прямо сейчас (хотя вряд ли её масштаб хоть сколько-то заметен).
Если Вы просто недопонимаете — ну вот реально, рекомендую "поверить" в этой ситуации.
#1199 Guest_bazilio_*
Отправлено 23 Июль 2021 - 14:59
Всё же просто. Основываясь на мнениях, изложенных в научных публикациях - механизма неких отложенных на много лет последствий современная наука не знает. Вот и всё. Ну то есть, например, некая вероятность того, что вот прямо через год все слоны отрастят крылья и начнут летать есть, однако науке не известен никакой механизм, который к этому может привести. Поэтому я не опасаюсь летающих слонов (несмотря на некую вероятность), а Базилио - ссыт. Потому что он - дебил.
Можно говорить-то всё, что угодно, но доказать именно исход, связанный с введением вакцины, достаточно сложно. Это же надо пройти целые этапы консультаций, исследований или даже судебных, юридических разбирательств, чтобы это было доказано,
#1200
Отправлено 23 Июль 2021 - 15:04
чтобы это было доказано,
Вы принимаете решения на основании доказательств?
Вам многократно здесь писали, что вариантов всего два:
- пользоваться статистикой
- пользоваться интуицией
В первом случае неплохо бы ну хоть немного думать как Вы ей пользуетесь.
Вы продвигаете самоубийственный и опасный для общества вариант интерпретации.
Зачем? Вы боитесь вакцины? Вам кажется, что никто не заметил вопиющих (по Вашему мнению) данных, сознательно их скрывает с какой-то целью? Обогащение фармкомпаний и управление миром?
Если я подброшу монетку одну тысячу раз и в 990 случаях выпадет решка — у меня будет обоснованное мнение, что монетка не совсем правильная. Но никаких "доказательств" в классическом смысле.
Чтобы интерпретировать этот результат мне потребуется некая модель.
Чтобы принять эту модель я должен буду основываться на других априорных вещах.
Вы на чём пытаетесь основываться?
Сообщение отредактировал tickosen: 23 Июль 2021 - 15:10
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных