Сообщений в теме: 923

[afa]

US Marins вапще ребята гонористые Скажем, когда я узнал, что эти парни выбили себе HK417 как групповое оружие, то долго размышлял над вопросом, чем сия пуха лучше М249, но так и не понял. Вывод - это просто на тему "Вам не дали? Ха! А у нас есть!"

эм

в америке т чужих пулеметов полно. появился ещё один. и что?
 

[lev_b]

US Marins вапще ребята гонористые Скажем, когда я узнал, что эти парни выбили себе HK417 как групповое оружие, то долго размышлял над вопросом, чем сия пуха лучше М249, но так и не понял. Вывод - это просто на тему "Вам не дали? Ха! А у нас есть!"

HK 417 если не путаю винтовка, а М249- пулемёт?

[Чайникк]

HK 417 если не путаю винтовка, а М249- пулемёт?

Йеп. HK417 позиционируется как оружие поддержки, ибо имеет более тяжелый ствол, увеличенный коробчатый магазин и сошки. Когда US Army не смогли раскрутить Пентагон на перевооружение на хеклеры, US MC продавили себе хеклеры. Но - 417-е и как групповое оружие. Емнип, две единицы на отделение. Именно поэтому я и озадачился - в таком количестве эти 417-е погоды не делают, а как легкий пулемет уже состоящие на вооружение М249 гораздо лучше. Вывод - в пику армии.

[Игорь]

https://modernfirear...-vintov/hk-417/

Оружие поддержки?... Ну а чо, норм. )))

[Чайникк]

Ну, на фото таки конфигурация "винтовка марксмана", с магазом, если правильно определяю, патронов на 20. Но есть и конфигурация "легкий пулемет". Там магазин поболее, не помню счас точно, то ли 45, то ли больше патронов. Но все равно - сравнить с М249, у которого короткая лента на полтос, а так, в норме, сотня маслин, да плюс длинная лента на 250, сравнение явно не в пользу немца. Разве что маринс тупо собирают эти винты для каких нить там спецотрядов...
Р. С. Кстати, прицел на фотке такой дикий, шо пипец... Зачем с таким коротким стволом такой большой прицел???

[Игорь]

...Зачем с таким коротким стволом такой большой прицел???

 

Олег, по ссылке пройдите. Там вроде про всё есть. Правда, вкратце.

А так... Да шоб було. Наверное. )))

[Чайникк]

Все равно для 30 см этот прицел какой то избыточный... Хватит стандартного ACOGа, скажем, четырехкратного.

[Al Qut]

US Marins вапще ребята гонористые Скажем, когда я узнал, что эти парни выбили себе HK417 как групповое оружие, то долго размышлял над вопросом, чем сия пуха лучше М249, но так и не понял. Вывод - это просто на тему "Вам не дали? Ха! А у нас есть!"

417ая у морпехов это отделенный "меткий стрелок" (DMR), "решающий" цели до 600-700м, который не отбирает хлеб у пулеметчика с 249м
и да, - в их варианте на винтовке стоит "загонник" от ЗигЗауэра (Танго6 1-6×24), а не вышепоказанное чудовище от ШиБ

Сообщение отредактировал Al Qut: 27 Июль 2021 - 16:08

[Чайникк]

Типа, марксман? А с чем же они его ранее гоняли?
Тока не гври, шо с гарандом, я помру от удивления...

[Al Qut]

Типа, марксман? А с чем же они его ранее гоняли? Тока не гври, шо с гарандом, я помру от удивления...

он самый... в Корее и Наме он (марксман) с ним (Гарандом) и бегал...
а дальше М40А(1-7), потом М14, и предшественница 417го М39EMR

Сообщение отредактировал Al Qut: 27 Июль 2021 - 16:21

[Чайникк]

А чво от емээрки отказались? Вменяемый, вроде, ствол.

[Al Qut]

А чво от емээрки отказались? Вменяемый, вроде, ствол.

они ЕМРки передали в свои саперные команды (eod teams)...
а плюсами у ДМР возможность установки глушителя, ПНВ нашлемный с прицелом "вяжется" и возможность использования в учебе м16

[lev_b]

Йеп. HK417 позиционируется как оружие поддержки, ибо имеет более тяжелый ствол, увеличенный коробчатый магазин и сошки. Когда US Army не смогли раскрутить Пентагон на перевооружение на хеклеры, US MC продавили себе хеклеры. Но - 417-е и как групповое оружие. Емнип, две единицы на отделение. Именно поэтому я и озадачился - в таком количестве эти 417-е погоды не делают, а как легкий пулемет уже состоящие на вооружение М249 гораздо лучше. Вывод - в пику армии.

В пику армии не факт. Разговоры об концепции изменения использования Корпуса морской пехоты давно идут. Под эти изменения и сокращение количества танков вроде как происходит.

Те же пулеметы на  уровне, взвод, "рота" в меньшем количестве могут иметь место быть, опять же в силу тех же изменений концепции.

[Doctor_TAM]

Оффтоп однако.

[nkseal]

Не помню выкладывал или нет, но

Игорь Петрович

Обратите внимание на этого инструктора. Правда он на мови розмовляе, но его видео достаточно

информативны. В них видно и методику, и технику, и целую кучу всяких тренажеров

[asata]

Что то долго не обращал внимание на название темы... "Полицейская самооборона"... Это как? На них изза угла хулиганы нападают? А оне самообороняются?

Скорее бы подошло "Рукопашные приемы полиции"...

Сообщение отредактировал asata: 31 Июль 2021 - 11:46

[nkseal]

Нет Асата, потому что согласно общепринятой на сегодня концепции приемы РБ в полиции нужны

для самозащиты - защиты от первичного нападения и обеспечения применения спецсредств

или оружия, ну и задержания правонарушителя выполнившего под угрозой применения 

спецсредств или оружия требования полицейского.

[asata]

Нет Асата, потому что согласно общепринятой на сегодня концепции приемы РБ в полиции нужны

для самозащиты - защиты от первичного нападения и обеспечения применения спецсредств

или оружия, ну и задержания правонарушителя выполнившего под угрозой применения 

спецсредств или оружия требования полицейского.

Но, может у меня сознанка не так работает, просто в самом начале говорили о приемах задержания и конвоирования. Потом вообще о другом начали... И потому "самооборона" как то, на мой взгляд, звучит странно. Это скорее для граждан, а не силовиков. И вы сами написали в первую очередь "приемы РБ в полиции" и только потом написали для чего нужны...

[nkseal]

Дело в том, что  на самом деле при грамотном подходе - РБ такой же элемент принуждения

противника как оружие и спецсредства. А грамотный сорудник всегда предподчтет более

мощный и эффективный инструмент менее мощному. Просто на территории бывшего СССР

еще живы пережится "советской" системы 60 - 80-х когда за применение оружия сотрудников

имели так, что они предпочтали что угодно, лишь бы не стрелять. Плюс правоприменительная

практика:" Огнестрельное оружие - крайняя мера...". Ну и согласно всех регламентирующих

бумаг - сотрудник - это специально подготовленный специалист, способный голыми руками

скрутить любого оппонента. Так шта, когда у цивилов прокуроские спрашивают:" А вы могли

убежать?", у сотрудников:" Почему вы не применили приемы рукопашного боя?".

[Чайникк]

Но, может у меня сознанка не так работает, просто в самом начале говорили о приемах задержания и конвоирования. Потом вообще о другом начали... И потому "самооборона" как то, на мой взгляд, звучит странно. Это скорее для граждан, а не силовиков. И вы сами написали в первую очередь "приемы РБ в полиции" и только потом написали для чего нужны...

Вашпе не странно. Просто ты далек от темы. Что в полиции, что в армии, что в охране первая задача курса рукопашной подготовки - самозащита сотрудника. Все остальное потом, в порядке приоритетности. Точнее, при выполнении остальных, чисто служебных, задач приемы рукопашного боя играют вспомогательную, второстепенную роль. Ибо для выполнения служебных и/или боевых задач сотруднику або военному выдается оружие и спецсредства. Даже частному охраннику в большинстве случаев выдается палка резиновая. Правда, на практике именно частную охрану и надо бы всерьез натаскивать на рб, ибо благодаря регламентам применения спецсредств намного проще с ноги или кулака задвинуть... Меньше сидеть будешь... А еще лучше следовать неписаной инструкции "не лезь в драку!"... Но, возвращаясь к государственным силовикам, для них рб в первую очередь самозащита.