Сообщений в теме: 352

[kek]

Ой-ёй.. Давайте выражения "глупо" и "легко ушатать" вы прибережёте для других случаев. Я своё мнение уже озвучил, за ваше - спасибо.

Это вы про ножи-бабочки?

 

про мечи бабочки )

Вот статья, которая показалась мне интересной: http://yarwingchun.r...arnye-mechi.pdf

[asata]

Сильно с ВЧ не знаком, так, посмотрел пару фильмов и конечно же да, ближний бой, это оно. Однако, скажем, диверсионная деятельность подразумевает скрытность, а тут пока врага доведёшь до соответствующего состояния, остальные враги сбегутся. Соответственно должны преобладать подобного характера, а именно, атакующие, приводящие к мгновенной локализации, то ли с отключением сознания, то ли с установлением жёсткого контроля, разве нет?
И потом, стиль должен быть официально приведен в качестве специального раздела физподготовки, а не только потому что некий Нгуэн - по совместительству Мастер ВЧ, служил в СпН и тренировал своих братьев по оружию.
P.S. Во время вьетнамской войны, вьетнамцев, в том числе и военнослужащих, корейские инструкторы - Мастера БИ, обучали и тхэквондо и хапкидо, значит ли, что это стили СпН Вьетнама или Кореи? Думаю, нет.

Знакомы по фильмам, но обсуждаете... Ну и чем вы лучше диванных критиков, если не работали против Винь Чунь или хотя бы не видели в живую, которых критиковали ранее в теме? Я не могу говорить за весь Винь Чунь или за его использование у диверсантов, но с чем сталкивался я, вполне рабочая штука. Есть и быстрые проходы к голове, с возможностью ударить, есть и приемы, позволяющие конечности повредить.
А по фильмам, особенно художественным, можно дойти до того, что техники работы с мечом Дунканом Маклаудом это истинно японское фехтование и древняя школа (жил то долго)... А серьезно, то получасовое измывательство над противником в финальных сценах не есть суть школы... "Это же фильма..." (с) Человек с бульвара Капуцинов...

[kek]

Ну не знаю. Мне в это как то слабо вериться, особенно если есть места у мечника для манёвра. Где-нибудь в узком трюме или улочки, где сложно перемещаться возможно и поможет.

 

Я вам так скажу, в мою бурную юность был у меня один товарищ, который против любого оружия вообще в наших местечковых оружейных соревнованиях выходил с двумя "кинжалами" примерно 50 см длины, и часто выигрывал. Я конечно понимаю, что мы все были не Миямото Мусаси, но историю считаю показательной. Главное не бояться делать входы.

[kek]

Знакомы по фильмам, но обсуждаете... Ну и чем вы лучше диванных критиков, если не работали против Винь Чунь или хотя бы не видели в живую, которых критиковали ранее в теме? Я не могу говорить за весь Винь Чунь или за его использование у диверсантов, но с чем сталкивался я, вполне рабочая штука. Есть и быстрые проходы к голове, с возможностью ударить, есть и приемы, позволяющие конечности повредить.
А по фильмам, особенно художественным, можно дойти до того, что техники работы с мечом Дунканом Маклаудом это истинно японское фехтование и древняя школа (жил то долго)... А серьезно, то получасовое измывательство над противником в финальных сценах не есть суть школы... "Это же фильма..." (с) Человек с бульвара Капуцинов...

 

Давайте не будем вешать друг другу ярлыки. Очень прошу.

Во фотка старых парных ножей. Эти точно абордажные. Клинок не многим короче сабли. С такими вполне возможно. Но как понимаю ножи-бабочки в винь-чунь короче. 
 

 

если не ошибаюсь в районе 55см длина. Эти кстати "новые", старые - с широким лезвием.

Gleb, мне кажется там, где учат шест, везде подразумевают копье.

 

У винчуневских тесаков тоже есть ус, только один, но и в сае тоже два используются редко.

[Krakatau]

про мечи бабочки )

Вот статья, которая показалась мне интересной: http://yarwingchun.r...arnye-mechi.pdf

 Классная статейка. """Говоря "профессионалы", я подразумеваю людей, которые зарабатывали на жизнь оружием – полицейских, "охотников за головами", телохранителей, охранников ценных грузов""".  Это же как? А где диверсанты? А где благородные защитники от японской оккупации?

Ладно, а если серьёзно, то версия хорошая, и подтверждает слова Gleb о сходстве в абордажными саблями. Однозначно что-то есть в этом и тут уже не поспоришь. Только не понял, почему он с этим мастером Чуном не согласен, что носили в голенищах подобные ножи. Да, исходя из формы с мечами-бабочками похоже, что её сваяли уже исходя их усовершенствованных мечей на основе абордажным сабель. Однако когда внесли изменения и насколько эффективно использовались до абордажные мечи, в каких условиях и т.д. навсегда останется за кадром.

[kek]

 

против шпаги.

[asata]

Давайте не будем вешать друг другу ярлыки. Очень прошу.

А где я "повесил ярлык"? Человек критиковал других за то, что человек не встречаясь с другими, критикует, и задал вопрос, а чем он лучше? Если это "навесить ярлык", то тогда чем он сам ранее занимался?
Просто, если сам не встречался, то не надо искать щепочку в чужом глазу, обсуждая то, что видел только по фильмам.

[asata]

Хотелось бы я на это посмотреть, как можно выигрывать против двуручного меча или копья такими кинжалами. А так пока  останусь "скептиком"

Скорее всего невысокий уровень мечника или копейщика и взрывная высокая скорость "кинжальщика"...

[kek]

показуха против полуторника, хорошая скорость и входы

 

 

тему уже наверное надо разделить )

[am/pm]

Я вам так скажу, в мою бурную юность был у меня один товарищ, который против любого оружия вообще в наших местечковых оружейных соревнованиях выходил с двумя "кинжалами" примерно 50 см длины, и часто выигрывал. Я конечно понимаю, что мы все были не Миямото Мусаси, но историю считаю показательной. Главное не бояться делать входы.

 

А в глаза или горло можно было колоть на этих соревнованиях? 

[kek]

А в глаза или горло можно было колоть на этих соревнованиях? 

 

Успешные удары считали по длинной кольчужной рубашке, т.е. типа выше колена, выше кисти, нельзя пах и голову. Удары ниже колена и в кисть просто не засчитывались, наносить их было можно. Финты в лицо использовались, наказывали за попадания, но бывало по разному. Я скажем в свое время поймал глазом кончик полуторного меча (тяжелое дерево), потом долго на глазу был как бы "пузырь", такое место где изображение немного искажалось. И это при том, что голову я берег, т.к. правила это круто, но голова у меня одна.

[Krakatau]

Я вам так скажу, в мою бурную юность был у меня один товарищ, который против любого оружия вообще в наших местечковых оружейных соревнованиях выходил с двумя "кинжалами" примерно 50 см длины, и часто выигрывал. Я конечно понимаю, что мы все были не Миямото Мусаси, но историю считаю показательной. Главное не бояться делать входы.

И теперь добавим одну деталь. Боец двумя ножами знает о наличии длинного оружия у соперника и знает его примерную технику. А вот этот самый соперник не знает ни о ножах, ни о технике, которую против него применят. И теперь добавляем вторую деталь. У бойца с ножами нет вариантов, кроме как что-то припрятать, ему с оружием расхаживать не дадут? Что спрячем и куда? Если это не метательное оружие, а огнестрельного ещё не придумали? Два длинных тесака в сапоги или под куртку. Варианты?

[kek]

В наставлениях Ци Цигуана копьё и шест идут отдельно. Так же как и в европейских фехтбуках. Всё же техники идентичны во многом но не равны, ИМХО. Копьём прежде всего нужно научиться быстро и метко колоть.
Я знаю что у тесаков есть ус, но это всё же не два

 

А какое именно преимущество дают два уса над одним?