Перейти к содержимому


Фотография

Работа ногами тхэквондо в хапкидо?

хапкидо тхэквондо движок удары ногами тэквондо тхыккон мусуль taekwon-do

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 897

#801 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 12:35

Ты здесь «вставляешь поясницу» в удары ногами?


  • kek это нравится

#802 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 13:01

Ты здесь «вставляешь поясницу» в удары ногами?
https://youtu.be/AAk2clFKxvs

Да я здесь ногами и не бил, разве что титоро чхаги, может ты перепутал ссылки?
korea-hapkido.ru

#803 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 13:08

Партнер два удара, ты удар. На другом ролике тоже видно. В спарринге твоего ученика. Этого достаточно, чтобы увидеть.

#804 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 13:11

Партнер два удара, ты удар. На другом ролике тоже видно. В спарринге твоего ученика. Этого достаточно, чтобы увидеть.


Ты как-то странно пишешь, что мне ничего не понятно. У тебя притензии ко мне или к моему ученику?
В другом ролике я абсолютно чётко вставляю бедро в ап чхаги

korea-hapkido.ru

#805 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 14:31

Не притензии, а наблюдения. Понятное дело, что дядьки большие и сложно махать ногами.
На ап-чаги, да, бедро вставил, на других ударах короткое бедро, зажатая поясница. Ты этого не видишь? Ты выкладывал ролики детской аттестации, по моему там тоже есть эта особенность.

Хотя и в ТКД, как вариант, иногда посылают центр тяжести вперёд, за точку опоры. Кстати, такое выполнение - как оно, в плане воздействия на позвонки ? При постоянном использовании - проблем с поясницей не возникает ?


Вы про это спрашиваете? Сегодня утром, как раз объяснял.


#806 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 15:02

Не притензии, а наблюдения. Понятное дело, что дядьки большие и сложно махать ногами.
На ап-чаги, да, бедро вставил, на других ударах короткое бедро, зажатая поясница. Ты этого не видишь? Ты выкладывал ролики детской аттестации, по моему там тоже есть эта особенность. Вы про это спрашиваете? Сегодня утром, как раз объяснял.

Да нет, ты не понял, даже при ведении наблюдения за выполняющими какие-то упражнения в которых есть удары ногами, всегда надо учитывать нюансы, к примеру, на первом видео я не случайно обратил твоё внимание на мой титоро чхаги, мой напарник слегка провалился вперёд и мне по ходу пришлось втянуться, чтобы не зарядить ему пяткой голову, запомнился, потому что разбирали его после съёмки. Что до моего ученика, так мы конечно правим его технику до нужной кондиции, но не всегда ещё пока получается, но есть один плюс, он значительно раньше моего познакомился с этой техникой и один минус, молодость ещё пока не даёт оценить преимущество этого исполнения над тем, что он проучил в тхэквондо))
korea-hapkido.ru

#807 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 15:08

Для тхэквондо, там бедро очень коротко вставленно. У меня например, в такой манере (хоть твоей, хоть ученика) скорее всего вообще не получится ударить.
Это, если про тидора-чаги.

Сообщение отредактировал Dniprovskiy: 16 Октябрь 2018 - 15:08


#808 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 15:28

Для тхэквондо, там бедро очень коротко вставленно. У меня например, в такой манере (хоть твоей, хоть ученика) скорее всего вообще не получится ударить.
Это, если про тидора-чаги.

Ну так а я о чём, он провалился вперёд, поэтому мне прилось в ответку собраться. Я считаю это вообще не показатель, во-всяком соучае при сравнении скажем сюжета с Вадимом, там идёт отработка техники одиночной в связках и тд.
Уж если сравнивать как-то, то наверное лучше взять другое видео.


korea-hapkido.ru

#809 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 15:52

Олег, но здесь же ты тоже бедро не вытягиваешь и таз не вставляешь?

#810 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 060 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 15:58


Вы про это спрашиваете? Сегодня утром, как раз объяснял.

Оно  :) . При регулярном использовании, как с поясницей и коленями (коленом опорной ноги) ? 



#811 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 16:49

Оно :) . При регулярном использовании, как с поясницей и коленями (коленом опорной ноги) ?


Посмотрите, пожалуйста, ещё раз.

Обратите внимание, я подчеркиваю необходимость полного разворота стопы опорной ноги. В этом случае, на колено идёт только естественная нагрузка. Боковые нагрузки на коленный сустав сведены на минимум.

Следующий момент, корпус расположен так, чтобы его проекция лежала на проекции опорной ноги. При этом, стараюсь следить, чтобы в пояснице не было лишнего напряжения за счёт бокового наклона или наклона вперёд.

Если не понятно, попробую снять видео, объяснить.

#812 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 17:12

Олег, но здесь же ты тоже бедро не вытягиваешь и таз не вставляешь?

Ладно, допустим ракурс не тот.

Посмотрите, пожалуйста, ещё раз.
Обратите внимание, я подчеркиваю необходимость полного разворота стопы опорной ноги. В этом случае, на колено идёт только естественная нагрузка. Боковые нагрузки на коленный сустав сведены на минимум.
Следующий момент, корпус расположен так, чтобы его проекция лежала на проекции опорной ноги. При этом, стараюсь следить, чтобы в пояснице не было лишнего напряжения за счёт бокового наклона или наклона вперёд.
Если не понятно, попробую снять видео, объяснить.

Так-то ничего, только спина чуть перегружена вперёд, на мой взгляд и ракурс.
korea-hapkido.ru

#813 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 060 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 17:51

Посмотрите, пожалуйста, ещё раз.

Обратите внимание, я подчеркиваю необходимость полного разворота стопы опорной ноги. В этом случае, на колено идёт только естественная нагрузка. Боковые нагрузки на коленный сустав сведены на минимум.

Следующий момент, корпус расположен так, чтобы его проекция лежала на проекции опорной ноги. При этом, стараюсь следить, чтобы в пояснице не было лишнего напряжения за счёт бокового наклона или наклона вперёд.

Если не понятно, попробую снять видео, объяснить.

Звук слабый, я в наушниках даже посмотрел, но все равно половину не услышал. 

Да, про стопу мне тоже, точно так же объясняли. 

А вообще, если сможете развернуть данную тему, да еще и в видео, с наглядными примерами, думаю что будет очень хорошо. Тема актуальная. Я часто вижу варианты выполнения ударов ногами, которые у меня вызывают вопросы. Но я не изучал физиологию и вообще не имею профильного физ. образования. Поэтому если и объясняю кому то, то больше на пальцах. А хочется все это облечь в правильные формулировки. 


Олег, но здесь же ты тоже бедро не вытягиваешь и таз не вставляешь?

В этом видео вставляет, как по мне. Особенно в первых ударах. 

 

 

Конечно не так сильно выражено, как на Вашем видео. Но я рискну предположить, что это из-за разности дистанций. Я не представляю, где в ХКД может возникнуть такая же дистанция как в ТКД ВТ. Там где в ТКД это вполне рабочая, длинная дистанция (ну т.е. можно дотянуться, и посредством того что Вы показывали, и другими способами), в ХКД это же расстояние до противника , уже по-моему сверх длинная , не рабочая дистанция. И как бы нету смысла так сильно втягиваться в удар, как это показали Вы. Применительно к спаррингу ТКД ВТ подобное безусловно оправданно, а вот относительно ХКД - не вполне уверен. Но могу и ошибаться.


Да, и обратите внимание на стопу его опорной ноги. Он не разворачивает её пяткой к противнику, значит ему не нужны те дополнительные сантиметры, которые можно выиграть, при подобном нанесении удара. И корпус, положение корпуса таково, что после удара ногой - руками можно пользоваться практически мгновенно, причем двумя руками, а не только передней. Не надо приводить корпус из бокового положения во фронтальное или полу-фронтальное. Оно изначально такое. Мне кажется что такая манера нанесения ударов ногами, больше заточена под работу рук (удары, захваты) в отличие от ТКД, где такого требования к рукам нету. 



#814 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 21:41

2 Alextamir ИМХО вы прекрасно справляетесь с объяснениями.
Посмотрел ролик Бо Бо где-то до половины. Попробую досмотреть наконец то до конца. В принципе, я согласен с декларируемым и показываемым, именно поэтому ни как не могу досмотреть до конца. В качестве различий между ударами ног в ХКД и ТКД указано предназначение ударов (улица/спорт), а не наличие/отсутствие раскачки таза/поясницы.

#815 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 22:09

И уже в том видео видно, что Вадим не вставляет поясницу в некоторые удары. Например, тиго-чаги в корпус.

#816 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 22:42

Вы про это спрашиваете? Сегодня утром, как раз объяснял.


А почему при дольо чаги отмашки нету!? Ведь без нее ж невозможно сильный удар нанести, тут даже если не целая тема, то несколько страниц на этом форуме точно было посвящено.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#817 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 060 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 17 Октябрь 2018 - 04:12

Посмотрел ролик Бо Бо где-то до половины. Попробую досмотреть наконец то до конца. В принципе, я согласен с декларируемым и показываемым, именно поэтому ни как не могу досмотреть до конца. В качестве различий между ударами ног в ХКД и ТКД указано предназначение ударов (улица/спорт), а не наличие/отсутствие раскачки таза/поясницы.

Много разного можно увидеть, относительно ХКД. Наверно нет единого стандарта. Каждый Мастер будет давать свое. А каждый практикант, если у него есть предыдущий опыт, будет выполнять немного по-своему. Я не знаю, насколько раскачка тазом это принципиальный момент в ХКД. У многих я просто не вижу даже намека на подобное. Но более принципиальным отличием мне видится то, что после удара ногой - сразу же есть возможность перейти на действия руками. Отсюда и стопа опорной, которая стоит носком к противнику, а не пяткой. Отсюда и положение корпуса (не боковое). Отсюда и то, что удар в ХКД короче чем его аналог в ТКД. Мне вот интересно будет посмотреть на удары в спортивном ХКД, лет через 10-15, при условии что ХКД признают видом спорта, и оно станет более массовым. Какие тогда тенденции возникнут ? Будет ли отличие от спортивного ТКД ? Думаю что будет. Опять же, в силу того, что после удара надо переходить в захват и на бросок. Но посмотрим. Лет через 10.



#818 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 17 Октябрь 2018 - 05:46

А почему при дольо чаги отмашки нету!? Ведь без нее ж невозможно сильный удар нанести, тут даже если не целая тема, то несколько страниц на этом форуме точно было посвящено.

По вашему мнению на видео слабые дольо-чаги?
И если вы обратите внимание, то отмашки нет и в других ударах. И это специально подчеркивается, локти прижаты. Контратака ногой «под ногу в момент удара» должна наткнуться на локоть.

2 Alextamir Даже, емли в некоторых странах признают хапкидо, видом спорта, это не будет повсеместным.
  • alextamir это нравится

#819 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 17 Октябрь 2018 - 06:14

Можно, сравнить работу стоп и поясницы по учебным фильмам ТКД ВТФ и ХКД КХФ из 90-ых.



#820 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 060 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 17 Октябрь 2018 - 06:19


2 Alextamir Даже, емли в некоторых странах признают хапкидо, видом спорта, это не будет повсеместным.

Да, я понимаю. Хотя это зависит от раскрутки. Я так понял, что спортивный формат это больше идея европейского ХКД ? Но ведь и корейцы что то делают в данном направлении. Может и выйдет из этого что то, более-менее масштабное. В принципе сама идея очень здравая. В другой теме мы это обсуждали. Каратисты работают по такому принципу. ВКФ, Косики. Куча организаций , у каждой свои особенности, но тестовая площадка одна для всех. 


  • Dniprovskiy это нравится





Темы с аналогичными тегами: хапкидо, тхэквондо, движок, удары ногами, тэквондо, тхыккон мусуль, taekwon-do

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных