Сообщений в теме: 1155

[afa]

"Жопу подтяни, плечи расслабь!".

Ну вот. От тушки.
Псы. А хуже всего визуалам пояснять.

[Аслан]

Шотокан - это не ВКФ. Даже JKA - это не вкф

[kingvlad]

изначально в каратэ были ката.

в них имелось движение напоминавшее тычок кулаком что стало трактоваться как удар.

при этом выяснилось что для того что бы из него сделать удар необходимо провести ряд существенных переработок.

которые и были произведены.

в ходе тотального изменения механики элементов ката под ударно-блоковую парадигму.

так как только она позволяла продвигать эту мутную танцевальную традицию в метрополию в единственно свободной тогда нише - исконно посконной искусстве мордопинания ибо остальные ниши к тому моменту были уже плотно заняты.

 

Вот вы загнули)))

А китайской парной работы окинавцы, типа, отродясь не видали... 

И те окинавцы, которым не удалось протиснуться к японской кормушке, тоже направили свои занятия исключительно в нишу мордопинания... Зачем - не понятно, но тоже направили. А кроме них всегда найдутся упёртые адепты, которые будут делать так, как от дедов повелось, исключительно из упрямства и демонстрировать будут именно это исконо-посконое.

И каким дебилом нужно быть, чтобы десятилетиями тренить то, что имеет низкую практическую ценность? В расчёте заинтересовать кого-то заведомой лажей? 

[afa]

В том то и дело, что не включит. Подавляющее большинство адептов начнут дотягиваться за счет наклона спины. Т.е.включать боксерскую технику.

И вот тут хороша палка

[Tong Po]

Ну, вы не очень то корректно сравниваете. Тайский кулак по структуре не особо то отличается от бокса. Разве что излишне акцентированный. В нем все немного "черезчур", если можно так выразиться. Но колено толчковой ноги провисает, как и в боксе. Что и обеспечивает достаточную мобильность - боец как бы "сидит" на пружинке.

Поверьте, тайцы (которые в Таиланде) вообще не парятся проблемами генерации усилия в ударах - их больше заботит сохранение равновесия, возможность продолжения атаки, защита и акцентированность. А как именно при этом спортсмен генерирует силу - им глубоко плевать. Этому даже не учат особо.

Сообщение отредактировал Tong Po: 20 Январь 2021 - 17:39

[Metos]

В китайщине вроде как вертикальный круг, как же он так, в окинаво-японии перешёл на горизонтальный? С уважением, Михаил.

[Tong Po]

Да и вообще в единоборствах, где практикуют реальные бои в контакт, генерация усилий может быть разная - в зависимости от ситуации. В том же муай тай, в клинче, генерация усилий ближе к идеям санчин как раз.

Не мобильность тайцев , на мой взгляд компенсируется 8-ю ударными частями,оставить 2-е как в боксе и начнут двигаться наверняка)

В каратэ вроде как тоже никто никого двумя конкчностями не ограничивает...

[Владимир_К]

Поверьте, тайцы (которые в Таиланде) вообще не парятся проблемами генерации усилия в ударах - их больше заботит сохранение равновесия, возможность продолжения атаки, защита и акцентированность. А как именно при этом спортсмен генерирует силу - им глубоко плевать. Этому даже не учат особо.

просто по снарядам объем работы выполняют?
 

[Чайникк]

В том то и дело, что не включит. Подавляющее большинство адептов начнут дотягиваться за счет наклона спины. Т.е.включать боксерскую технику.
А идея в прямой спине, где удар за счет вращения корпуса вокруг вертикальной оси, что и называют бедрами.

Так я же написал, вроде, даже по русски - не начнет включать, начнет ломать позицию. И это станет очевидным. Что непонятного то?

[Tong Po]

просто по снарядам объем работы выполняют?

Да, по снарядам, клинч и соревнования каждые 7-10 дней (у нетоповвх бойцов, у топовых - меньше, конечно).

[Чайникк]

Кстати, боксеры вполне себе доворачивют бедра. Просто в большинстве секций тренера не заостряют на этом внимание. Они просто заставляют вкручивать колено. А вкрученное колено делает весьма некомфортной попытку дотянуться, не доворачивая бедра. И третий момент, почему боксеры на акцентируют на этом, кроется в работе колена ведущей ноги. Они его выпрямляют, как б "вырастая" в момент удара. Добавляя этим в общую копилку усилие квадрицепса ведущей ноги и заодно перенаправляя часть отката в стопу ведущей ноги. Но это не значит, что боксеры не доворачивают бедра.
Р. С. Кстати, не так давно совсем неспортивный человек просил научить правому прямому. Я сперва все объяснил про кинематическую цепь, но не особо зашло. Тогда я просто заставил его вкручивать колено. И все. Это работает.

[Чайникк]

И все это в каратэ, вроде, неправильно считается? Нет? Кстати, в боксе голову не нагибают, а уводят с центральной линии, априори считая, что будет попытка встретить прямым. Хотя сперва, при разучивании техники, голова остается на центральной. Да и плечики не поднимают, а выводят плечо бьющей руки вперед, что со стороны создает иллюзию поднятого плеча. Усугубляется опущенным подбородком.

[Чайникк]

И где вы узрели поднятые плечи? Или недовернутые бедра? Ну и ведущая нога ставится носком чуть внутрь для сохранения равновесия.

[Чайникк]

Так они для того и тянутся вперед, чтобы во первых удлинить дистанцию, а во вторых - ну попробуйте скинуть часть отдачи на ведущую без наклона. Кстати, прямые не обе ноги. Толчковая большую часть времени согнута в колене. Об этом можно легко и просто услышать у любого тренера по боксу - "сидеть на пружинке" не мое выражение. Я его скоммуниздил именно у тренера по боксу.
И главное - вы, собственно, чего доказать то пытаетесь?

[Влади mir]

какой?

Средняя-ближняя дистанция на улице. По отношению к боксу.

Расчёт не на ведение долгого поединка, как на ринге. А скоротечная схватка.

Если противник ушёл, разорвал дистанцию, начал маневрировать(как в кике-боксе), то результативность резко падает.