Сообщений в теме: 407

[амдатр]

2) Имеют ли тренеры по таким системам какую то внутреннюю сертификацию, образование типа института физкультуры (РГУФК например)? Насколько такое образование считается необходимым именно среди тренеров российских авторских систем?

3) Есть ли какие то федерации современных Российских систем?

2.) где-то имеют, где-то нет. Вот в РОССе - имеют http://www.anross.ru...l1=test_demands

насчёт ИФК - встречал тренеров с высшим физкультурным, но не в курсе, чтобы где-то это специально требовали.

3.) да полно их. 

[Игорь]

Еще вопросы, теперь про спорт и образование:

1) Какие элементы спортивной подготовки включают в наиболее распространенные современные российские системы?

2) Имеют ли тренеры по таким системам какую то внутреннюю сертификацию, образование типа института физкультуры (РГУФК например)? Насколько такое образование считается необходимым именно среди тренеров российских авторских систем?

3) Есть ли какие то федерации современных Российских систем?

4) Проводится ли какой то контроль деятельности тренеров со стороны федераций / других официальных органов?

 

1) Не скажу за все рос.системы, но в СК и ей подобных принципиально допустимо абсолютно всё, что есть в спорте. Но отнюдь не всё (а главное - часто совсем не так) здесь используется, т.к. это всё-таки заведомо неспортивные виды.

 

2) В РОСС, в СК, в Системе Рябко есть внутренняя сертификация. А вот специальное (физкультурное) образование... Скажем, ААК и МВР, вообще-то, не имеют такового. Но это не мешает им иметь уважение и признание ну очень многих (в т.ч., например, лично моё) именно как спецов в своей области. Хотя, вместе с тем, на мой личный взгляд, им очень не помешало бы таки иметь такое образование. Очень.

 

3) Есть. Но при этом большинство инструкторов этих же видов не являются членами таких организаций. Предпочитают либо просто быть абсолютно "автономными", либо видят и развивают данное направление ну очень по-своему (как, например, я).

 

4) Не в курсе. Хотя знаком с ситуацией, когда на сайте Системы Рябко появился раздел о т.н. "самозванцах". Но был ли там именно контроль? Скорее это была просто конфликтная ситуация. И... её своеобразное "разрешение" командой Рябко. Это если говорить о контроле "изнутри". А "внешний" контроль неизбежен лишь тогда, когда инструктор осуществляет свою деятельность во "внешних" структурах. В образовательных учреждениях, в ОВД и т.д. Вот здесь нужны и "внешние" же документы. Или... что-то ещё. (Например, Рябко вроде как не заканчивал инфизов. Но много лет вроде как проработал тренером РБ в милиции.)

Сообщение отредактировал Игорь: 11 Май 2017 - 18:48

[Kung_Lao]

 Хотя знаком с ситуацией, когда на сайте Системы Рябко появился раздел о т.н. "самозванцах

 

Появились подражатели?

[амдатр]

На это же самое здесь работает и специфическое (т.н. "системное") дыхание.

интересная, имхо, статья В.В. Таланова

http://systema-talan...om/articles/184

[Игорь]

Появились подражатели?

 

Подражатели?.... А вот даже затрудняюсь ответить на этот Ваш вопрос.

 

Впрочем, приведу некоторые ссылки и пояснения, если хотите.

 

Вот информация о "самозванцах" на официальном портале Единоборства Древней Руси СИСТЕМА: http://www.systemary...b868589408.html

 

Теперь чуток по каждому из этих "самозванцев" из иных источников.

 

Андрей Каримов, тренер "Системы Сибирский казак" (а ранее - просто "Системы") из Новосибирска. О нём в сети можно узнать чуток, например, здесь: https://samopoznanie...novich_karimov/ (обратите внимание на логотип "Система" на майке Каримова, сравните его с логотипом здесь: http://www.systemary...02129956.html).

 

От себя добавлю. Что какое-то время (причём весьма, надо сказать, продолжительное) между Рябко и Каримовым были достаточно славные отношения. Каримов в Новосибирске даже книжки по "Системе" написал, где Рябко "числится" соавтором (к сожалению, я лишь отрывок из одной такой его книжки в сети видел - про принципы Системы, и лично мне даже понравилось). Но потом... вот как-то не так себя повёл Каримов. Свою "систему" вдруг придумал - "Система Сибирский казак". Но при этом вроде как позиционировал себя и как представитель Системы Рябко (и не только в Новосибирске)...

 

На мой вопрос ребятам из команды Рябко, как Каримов стал "самозванцем", они ответили рассказом о том, что Каримов без ведома Рябко проводил у себя в Новосибирске инструкторские семинары по Системе Рябко. С выдачей соответствующих сертификатов. А за дополнительной методической информацией он рекомендовал семинаристам обращаться непосредственно к Рябко, в Москву. Ну и... Но как всё это на самом деле было, лично я до сих пор не в курсе. И с Каримовым не только по данному вопросу, но и вообще ни разу ни о чём не общался. Даже вживую ни разу не встретился с ним. Вот так получилось... Так что...

 

Сергей Савенков, тренер "Системы Савин". Вот его сайт: http://www.systemasa...m/index.php/de/. А вот его  Systema Savin в ВК: https://vk.com/club10917611

 

От себя добавлю. Из длительного общения с ним в ВК я узнал, что в своё время он целых 7 лет прозанимался "Системой" у В.Васильева в Торонто. А вот наблюдая за его общением с ребятами команды Рябко я понял, что они очень невлюбили его за то, что он... не любит христианство (кстати, я - тоже) и является сторонником "родной веры" и всего такого прочего...

 

Ну а Андрей Ганевич (с ним я тоже уже давно знаком по общению в ВК) - он просто один из "системщиков" из Киева. Ни разу не инструктор, и никогда о таком не заявлял. Его "беда" в том, что он кришнаит. И... тоже здорово поругался в ВК с ребятами из команды Рябко.

 

Выводы относительно "подражательства" делайте сами.

Сообщение отредактировал Игорь: 12 Май 2017 - 15:45

[kek]

Еще немного вопросов.

Я помаленьку начну компилировать информацию из темы в отдельный пост, но т.к. работы сейчас хватает, процесс будет неспешный. Заранее прошу за это прощения.

 

1) Какая психологическая подготовка бойца проводится в современных российских системах?

2) Какие снаряды используются при обучении?

3) Есть ли ударная работа на снарядах, если нет - чем ее заменяют?

[Kung_Lao]

А у меня вопрос один: правильно ли я понимаю, что большинство русских систем проистекают из "Системы Кадочникова"?

[kek]

А у меня вопрос один: правильно ли я понимаю, что большинство русских систем проистекают из "Системы Кадочникова"?

 

Частично на него уже ответили тут http://budo.communit...stemam/?p=16031

[амдатр]

1) Какая психологическая подготовка бойца проводится в современных российских системах?

2) Какие снаряды используются при обучении?

3) Есть ли ударная работа на снарядах, если нет - чем ее заменяют?

1.) тут, наверно, сколько систем, столько и вариантов... Алексей Алексеевич - вообще штатный психолог (по сей день) одного интересного учебного центра http://kadochnikov.i...me/kadochnikov/

раньше многие занимались темой измененного состояния сознания, как сейчас - не знаю.

Кое-что по психологической подготовке есть тут (стр. 45-49) https://docviewer.ya...TYzODkwMjI0fQ==

2) "Лапы", палки, пол (акробатика), деревья, лавочки и прочие "препятствия", тушка "боевого товарища" (парные силовые и др. упражнения), шашки, плётки, ножики, кистени, макеты разного оружия и т.п., где-то мечи и щиты...

3) где-то есть, где-то нет. Чаще всего бьют по "лапам". 

Сообщение отредактировал хрыч: 16 Май 2017 - 23:12

[Kung_Lao]

Частично на него уже ответили тут http://budo.communit...stemam/?p=16031

Ну, это к тому, что порой любопытно, чем же все-таки занимался автор той или иной "системы".

[Игорь]

Какая психологическая подготовка бойца проводится в современных российских системах?

 

Начну с терминов. Есть психологическая подготовка и психическая подготовка. Под первой больше понимается формирование у занимающихся знаний о психике, её возможностях, их развитии и использовании в избранном ФС-виде (например, в избранном виде единоборств). Под второй - собственно развитие этих возможностей и использование их в деле. Психика человека - вещь весьма обширная. Здесь и психические процессы (познавательные, эмоциональные, волевые), и психические состояния (например, оптимальное боевое состояние), и многое иное в расчёт принимается. В спорте психическая подготовка делится на общую и специальную. Общая нацелена на формирование и поддержание 1) готовности к многолетним тренировкам и 2) готовности состязаться вообще. Цель специальной - психическая подготовка непосредственно вот к этому или к вон тому состязанию (поединку). ...

 

Основным средством психической подготовки является выполнение упражнений в тех или иных - значимых для психической активности - условиях. Скажем, именно для преодоления страха формируются какие-то одни условия, а для развития и более эффективного использования тех или иных ощущений, специализированных восприятий, тех или иных свойств внимания и т.д. - какие-то другие.

 

Теперь к вопросу о российских системах. Здесь всё очень по-разному в этом плане. В основном это зависит от соответствующего опыта инструктора. В т.ч. от его личной психологической подготовки (от специального образования). Но. К примеру, в Системе (СК, СР и т.д.) особенно распространены те методы психической подготовки, которые касаются как раз именно ощущений (и прочих т.н. познавательных процессов), а также того, что можно назвать антистрессовой психической саморегуляцией, где одним из главных средств выступают те или иные способы дыхания, те или иные виды дыхательной практики.

 

А вот именно бойцовская психическая подготовка в этих российских видах... Её может и не быть. Если нет спарринговой работы. Причём серьёзной. Т.к. для не войдя в воду невозможно научиться не бояться находиться в воде, радоваться пребыванию в ней, и т.д., и т.п. В то же время, надо сказать, что спарринги, тем более участие в соревнованиях - это уже "верхние" способы психической подготовки бойцов. Более всего нужные именно спортсменам. Или тем, кому это нужно по роду службы.

 

Примерно так тут.

[Игорь]

Какие снаряды используются при обучении?

 

Здесь могут использоваться абсолютно все снаряды, какие только есть во всех остальных видах единоборств. Но особое внимание обращает на себя использование (например, в СК) практически реального табельного оружия и шанцевого инструмента. Ну и если это, например, учебные ножи, то обычно это настоящие металлические ножи, но лишь затупленные. Кроме того здесь могут использоваться всевозможные предметы обихода - книги, свёрнутые в трубочку журналы, палки разных размеров, зонты, стулья и много-многое другое. Зависит от желания.

[Игорь]

Есть ли ударная работа на снарядах, если нет - чем ее заменяют?

 

Обычно есть. Но нередко обходятся у ударами друг по другу. Только тогда здесь нет речи именно о полноценной ударной работе. Для неё обязательно нужны удары по снарядам. Ну или нужны абсолютно отмороженные добровольцы становиться такими "снарядами" до тех пор, пока не будут отработаны самые настоящие, а не лишь условные удары. )))

А УКАДО Руслана Акумова  считается за современную авторскую российскую систему?  

 

Да.

[kek]

А УКАДО Руслана Акумова  считается за современную авторскую российскую систему?  

 

Я хз если честно, но вот к ним вопросов никаких вообще нет.

[Lestar]

Интересно, а самбоуд относится к современным, или уже к старинным?

Кроме "систем" есть ещё российские современные методики? Например БПБ, которые теперь изучают в вузах и подразделениях МВД РФ, можно считать сформировавшейся системой, или всё же отнесём к прикладному разделу самбо?

[Игорь]

БПБ ("Боевые приёмы борьбы") - это раздел физической подготовки сотрудников ОВД (согласно, например, НФП-96). Ранее в документации МВД этот раздел именовался "Самозащита без оружия". (Одновременно это служебно-прикладной раздел самбо.) Т.е. это всё тот же раздел, просто сменилось название. В связи со сменой названия страны, произошедшей чуток ранее. Кстати, и сотрудники ОВД теперь по-другому именуются.

 

Ну а содержание этого раздела изменяется в штатном режиме. Как изменяется в этом плане абсолютно любая иная служебно-учебная дисциплина.

 

А вот по Самбоуд не знаю, занимается ли этим видом кто-нибудь сегодня? (Это если про современность говорить.) Но в любом случае это наша система (ранее советская, но, как и тогда, российская). А не восточная и не западная. Хоть и включает в себя много чего "забугорного", если не ошибаюсь.

[Lestar]

БПБ ("Боевые приёмы борьбы") - это раздел физической подготовки сотрудников ОВД (согласно, например, НФП-96). Ранее в документации МВД этот раздел именовался "Самозащита без оружия". (Одновременно это служебно-прикладной раздел самбо.) Т.е. это всё тот же раздел, просто сменилось название. В связи со сменой названия страны, произошедшей чуток ранее. Кстати, и сотрудники ОВД теперь по-другому именуются.

 

Ну а содержание этого раздела изменяется в штатном режиме. Как изменяется в этом плане абсолютно любая иная служебно-учебная дисциплина.

Ну так и вопрос в том: накопилось ли достаточно изменений как в технике так и в методике преподавания, чтобы считать БПБ уже отдельной, самостоятельной системой?

[Игорь]

Ну так и вопрос в том: накопилось ли достаточно изменений как в технике так и в методике преподавания, чтобы считать БПБ уже отдельной, самостоятельной системой?

 

Этот раздел что под старым, что под новым названием, строго говоря, с самого начала являлся практически отдельной, самостоятельной системой. Борьба самбо хоть и считалась всегда базой "Самозащиты без оружия", практически всегда развивалась отдельно, а данный раздел - отдельно (хотя связь между этими двумя разделами сама по себе, безусловно, и имела место быть). Но всегда этот раздел "перекликался" (и "перекликается" по сей день) с другой точно такой самостоятельной "системой" - разделом физической подготовки военнослужащих нашей армии "Рукопашный бой". В сущности, техническая основа там и там одна и та же, разница лишь в конкретном подборе приёмов. И обусловлена эта разница лишь спецификой служебных задач. (Кстати, военный "Рукопашный бой" тоже, было дело, по-другому назывался - "Нападение и самозащита", но суть от этого ни разу не поменялась.)

 

Но эта самостоятельность практически никогда не была обусловлена именно изменениями в технике и методике. Эти изменения происходили в рамках развития данного раздела как вполне самостоятельной (служебной) системы РБ.

 

Вы считаете иначе?

[Lestar]

Этот раздел что под старым, что под новым названием, строго говоря, с самого начала являлся практически отдельной, самостоятельной системой. Борьба самбо хоть и считалась всегда базой "Самозащиты без оружия", практически всегда развивалась отдельно, а данный раздел - отдельно (хотя связь между этими двумя разделами сама по себе, безусловно, и имела место быть). Но всегда этот раздел "перекликался" (и "перекликается" по сей день) с другой точно такой самостоятельной "системой" - разделом физической подготовки военнослужащих нашей армии "Рукопашный бой". В сущности, техническая основа там и там одна и та же, разница лишь в конкретном подборе приёмов. И обусловлена эта разница лишь спецификой служебных задач. (Кстати, военный "Рукопашный бой" тоже, было дело, по-другому назывался - "Нападение и самозащита", но суть от этого ни разу не поменялась.)

 

Но эта самостоятельность практически никогда не была обусловлена именно изменениями в технике и методике. Эти изменения происходили в рамках развития данного раздела как вполне самостоятельной (служебной) системы РБ.

 

Вы считаете иначе?

Историю я знаю, спасибо.

Я никак не считаю, я как раз задаюсь вопросом: можно ли современные БПБ считать самостоятельной системой. Если правильно понял Ваше мнение, то да.