Перейти к содержимому


Фотография

Драка на улице


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#1 liprist

liprist

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 Cообщений
  • Петербург

Отправлено 11 Май 2017 - 10:38

Тренер рассказал историю про одного боксера, с которым занимался в конце 90х. На улице на него напали двое с шокером, он отбился. Один нападающий получил инвалидность. Боксер сел, карьера была разрушена, спортом больше не занимался.  Сел именно за превышение, навыки бокса квалифицировали как отягчающее обстоятельство. Рассказывал именно объясняя, что на улице, даже когда прав, лучше не драться.

 

Я слышал, что сажают, когда отбиваешься ножом, стреляешь нападающих, но вот так за голые руки сломать человеку жизнь? Ведь он был прав! Защищался! Получается проще не ходить на бокс, а просто качаться, сил пришибить пару нариков хватит, а отягчающих не будет? 


  • kek и Алексей Шейнтов это нравится

#2 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Май 2017 - 11:00

Я уже рассказывал, у нас был случай - убили бомжа возле магазина. У него был такой прием попросить денег - он подходил и за тебя целпялся, пока не дашь копейку, не отпустит. Уцепился за кого то серьезного, получил в бороду, улетел с лестницы и ударился затылком о нижнюю ступеньку. Потом долго искали кто его так, не знаю нашли ли, но в магазин ходить стало проще. Тоже двоякая ситуация же (хотя убивать за такое считаю излишним).


  • liprist это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#3 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 11 Май 2017 - 11:00

а он прибег к апелляции? просто в соответствии со статьеи наличие профессиональных и прочих навыков не имеет значения. что на практике не так. но это дает возможность апелляции и пересмотра дела. 


  • kek это нравится

#4 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 11 Май 2017 - 11:04

Тогда уж силы лучше потратить на вырывашки и бег. Как то видел, как качка наряд пытался взять, ну он в состоянии аффекта какого то был, совсем планка упала. Скакал по уазику как горный козёл и не могли скрутить его хоть убейся. А если пришибешь, так так же прсадят как боксера. Могу ошибаться конечно.. Скажут вот накачался лоб специально, чтобы людей калечить.

#5 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Май 2017 - 11:16

а он прибег к апелляции? просто в соответствии со статьеи наличие профессиональных и прочих навыков не имеет значения. что на практике не так. но это дает возможность апелляции и пересмотра дела. 

 

Если речь про конец 90х и товарища, не очень битого жизнью, он про апелляцию мог просто не знать.


Тогда уж силы лучше потратить на вырывашки и бег. Как то видел, как качка наряд пытался взять, ну он в состоянии аффекта какого то был, совсем планка упала. Скакал по уазику как горный козёл и не могли скрутить его хоть убейся. А если пришибешь, так так же прсадят как боксера. Могу ошибаться конечно.. Скажут вот накачался лоб специально, чтобы людей калечить.

 

Не, то что качок вроде как к делу не пришьют. Навыки делать 3 подхода по 12 вроде к сознательному калечению людей отношение имеют косвенное.


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#6 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 11 Май 2017 - 11:31

по букве закона даже если вы собственно емельяненко и только что стали чемпионом мира по боям без правил среди профессионалов не является отягчающим обстоятельством. просто на практике прокурор и судья будут вам втирать что то типа, что вы, как человек тренированныи, могли бы ЛЕГКО использовать что то нетравматичное и так далее. плюс может быть была мнимая самооборона, может, он добивал кого, может, первым саданул и так далее. а так то в камере новичков быстро просвещают. 


  • kek и ВиШень это нравится

#7 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Май 2017 - 11:33

по букве закона даже если вы собственно емельяненко и только что стали чемпионом мира по боям без правил среди профессионалов не является отягчающим обстоятельством. просто на практике прокурор и судья будут вам втирать что то типа, что вы, как человек тренированныи, могли бы ЛЕГКО использовать что то нетравматичное и так далее. плюс может быть была мнимая самооборона, может, он добивал кого, может, первым саданул и так далее. а так то в камере новичков быстро просвещают. 

 

Мне кажется без деталей ситуация достаточно гипотетическая.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#8 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 11 Май 2017 - 14:52

Тренер рассказал историю про одного боксера, с которым занимался в конце 90х. На улице на него напали двое с шокером, он отбился. Один нападающий получил инвалидность. Боксер сел, карьера была разрушена, спортом больше не занимался.  Сел именно за превышение, навыки бокса квалифицировали как отягчающее обстоятельство. Рассказывал именно объясняя, что на улице, даже когда прав, лучше не драться.

 

Я слышал, что сажают, когда отбиваешься ножом, стреляешь нападающих, но вот так за голые руки сломать человеку жизнь? Ведь он был прав! Защищался! Получается проще не ходить на бокс, а просто качаться, сил пришибить пару нариков хватит, а отягчающих не будет? 

Полная чушь. Нет такого отягчающего обстоятельства, как занятие боксом. Читайте закон. Статья за превышение самообороны - условка для первохода однозначно. А вот то, что в конце девяностых все нормальные боксеры были в бригадах, вот это могу подтвердить. Или в бригаде, или в органах. Так что сел он скорее всего за 163 статью.


"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 17.04.2017)

УК РФ, Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
 
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

И еще. Прежде, чем писать откровенную глупость, вы хотя бы посмотрите в Уголовный кодекс от 1996 года. Такое ощущение, что люди разучились читать и думать самостоятельно.


Сообщение отредактировал Эдельвейс: 11 Май 2017 - 14:51

  • kek и Чайникк это нравится

#9 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 11 Май 2017 - 20:06

как тут уже заметили, формально владение чем угодно не является отягчающим обстоятельством. 

 

Будете ходить в качалку -- будете иметь вид такой, что и условные нарики реже лезть будут.

 

Но это ничего не гарантирует в плане самообороны. Не обязательно нокаутировать по-боксерски -- можно и толкнуть по-качковски. Если чел прилетит на затылок, например (хоть в нокауте, хоть нет) -- кони двинуть может одинаково. 

 

А что в суде лучше -- факт бокса или вид раскачанного терминатора  -- это вопрос правоприменения. 


  • kek и ВиШень это нравится

#10 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 11 Май 2017 - 20:35

Вид качка хуже. В коментариях про это написано.

#11 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 11 Май 2017 - 21:51

Вид качка хуже. В коментариях про это написано.

 

... а судья --- женщина... 


Скажут вот накачался лоб специально, чтобы людей калечить.

приготовление к преступлению :)



#12 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 11 Май 2017 - 21:58

Не, там сказано вроде, что если обороняющийся явно физически сильнее нападавшего.

#13 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 11 Май 2017 - 22:30

Не, там сказано вроде, что если обороняющийся явно физически сильнее нападавшего.

 

читай: крупнее? :)



#14 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 12 Май 2017 - 08:11

читай: крупнее? :)

Это как посмотрят правоприменители. Но, как правило, будь ты хоть МС по боксу, если ты невысокий и средней комплекции, и сам не начнешь трепаться, никто и не узнает.


  • kek это нравится

#15 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 12 Май 2017 - 10:04

О чём не узнают, что мс по боксу? Если ток фейковый мс тогда конечно.



#16 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 12 Май 2017 - 10:23

Мне кажется вообще на улице во всех смыслах выгоднее под простачка косить. Не скакать, в стойках не стоять, красиво ногами не бить и не бросать. И эффект неожиданней и поверить потом что ты его чисто случайно поломал всем будет проще. Тем более камеры везде. Не иметь официально каких либо разрядов и поясов по мне так тоже только во благо.
Ну и выглядеть сильно круто, бицепсы там и бычья шея, тоже ни к чему..

Сообщение отредактировал Krakatau: 12 Май 2017 - 10:24

  • kek и Zhila это нравится

#17 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Май 2017 - 12:49

Правильно все тренер говорит - это он для того, чтобы не было желания на улице навыки проверить.
  • kek и ВиШень это нравится

#18 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 12 Май 2017 - 16:40

О чём не узнают, что мс по боксу? Если ток фейковый мс тогда конечно.

А как ты узнаешь? Ну расскажи, какие у меня разряды?

#19 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 12 Май 2017 - 18:59

да никак не узнают, если ты не местная знаменитость. а если разрядник, кмс, дак и вовсе просто молчи. разве что случаино кто знает тебя, или кто из твоих сболтнет. вона, у нас парнишку сажали по убииству, он на тот момент выполнил кмс по кику. ну и хрен это фигурировало. хотя положил он человека кулаком. просто все наши молчали, да и он не распространялся. он же не знаменитость какая, имя не на слуху. с виду не качок. 



#20 Guest_Эдельвейс_*

Guest_Эдельвейс_*
  • Гости

Отправлено 12 Май 2017 - 19:22

Мне интересно, что ответит товарищ Инквизитор. Запросы будет слать?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных